Discussions autour de la Vie sauvage, de la survie, du Pistage, de la ferme traditionnelle bashkir et des arts martiaux cosaques - Par John C
 
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 (Re)connaître le bois dur, du bois tendre

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John C
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John C

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MessageSujet: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyJeu 10 Déc 2009 - 12:44

Bonjour!

Suite à des nombreux postes et questions sur le bois et sa nature, j'ouvre celui ci pour expliquer à quoi ça sert de différencier le bois dur du bois tendre.

Techniquement ça sert à quoi de différencier les essences?


Pour commencer, à choisir le bois pour faire des outils!

-à fibre pour la flexibilité
-dure/dense pour les manches d'outil etc...

Ensuite, pour la qualité de feu qu'on souhaite faire (discret, avec ou sans fumée, avec braise ou pas, chaleurs intenses...)

-bois tendre brûle vite en général
-bois dure brûle moins rapidement et donne des braises persistantes en général

Par exemple, le bouleau brûle vite et bien mais ne donne pas de bonnes braises tandis que le chêne brûle lentement et laisse des braises longtemps. Si on veut un feu vif et intense par exemple, on peut coupler noisetier et bouleau. Peu de fumée, brûle vite et donc s'éteint vite, refroidi vite... Idéal pour faire un feu vite fait pas vu pas pris... Wink

Après, certaines essences combinées à d'autre donne des feux différents (là faudrait faire tout un topic) : Bien choisir son bois permet d'optimiser sa consommation de bois en fonction de ses besoins...

Faire un bon feu repose donc aussi sur la connaissance des essences, et leur usage et ça c'est tout un ART* qui dépasse simplement le fait d'allumer un feu et le gérer toute la nuit pour ne pas avoir froid et faire chauffer son quart! Very Happy

amicalement, Jonathan

*Question de savoir, et de savoir faire!

_________________
John C, Pisteur, Instructeur de survie, Enseignant d'arts martiaux traditionnels et historiques, spécialiste de la culture cosaque et bashkir.

 

Site de l'Ecole Ichmoukametoff : http://www.survie-foret.com/


NE M'ENVOYEZ PAS DE DEMANDE CONCERNANT LES STAGES EVSF PAR Message privé : http://www.nature-survie.com/t2030-evsf-messages-importants-au-sujet-des-mp  Passez par la voix officielle: soit par le site survie-foret.com onglet contact "ecoleichmoukametoff "at" gmail.com, soit via le forum à la suite de l'annonce de stage visé où un membre de l'équipe vous répondra plus rapidement! MERCI! Very Happy

NOTRE PARTENAIRE MATÉRIEL : http://www.pyrene-bushcraft.com/


Dernière édition par Jonathan (John.C) le Mer 6 Jan 2010 - 21:59, édité 2 fois
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GUINZBURG
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyVen 11 Déc 2009 - 21:20

bois très dur Acacia (robinia), noisetier, chêne, Hetre, un bois que j'ai bcp chez moi et qui est très dur est le laurier cerise, (les miens sont plutot assez vieux donc relativement gros en revanche ils dépassent rarement 10 ou 15 cm de diamètre.

Bois tendre, le bouleau, le peuplier, le pommier sont ceux que je connais(tout du moins que je reconnais) àpres comme il est dit plus haut le meilleur moyen est de sortir avec un bon bouquin et apprendre sur le terrain.

Je ne sais pas mais à mon avis il y a surement des arboretums dans ta région; se sont de bons endroits pour apprendre car les arbres sont presentés avec des petits panneaux avec nom et descriptif.
Renseigne toi
amicalement
jerome
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Atahualpa
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptySam 12 Déc 2009 - 17:08

D'après mes souvenir du lycée dans la menuiserie: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_scratch

les bois dur sont généralement le bois des feuillus et les bois tendre sont souvent des résineux ou d'autres conifère.

les bois dur: le chêne, le noyer,le hêtre, l'ormeau.
(l'if est un bois résineux mais il est particulièrement dur)

les bois tendre: le sapin, le pin, le peuplier, le bouleau, tilleul.
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EL Diablotin
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyLun 14 Déc 2009 - 7:27

Merci pour votre participation et pour vos précieuses infos... que je prends bien soin de noter... (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_sunny


ps: je pense que prochainement je vais légèrement éditer mon premier post ( plus haut ) pour simplement mettre une liste avec les nom d'arbre ( bois dur/tendre ) que vous me proposer.


Bien à vous. (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_wink
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GUINZBURG
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyLun 14 Déc 2009 - 10:14

Pour completer ton info si tu veux
La règle est un arbre à croissance rapide fabrique un bois tendre et inversement un arbre à croissance lente un bois dûr. Je ne sais pas si il existe des exeptions mais je ne crois pas.
En revanche une chose qui pourrait etre interessante c'est de fournir une carte de France sur les essences et les rusticités des arbres.
A voir je peux en inserer une si tu veux.

jerome
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Skall
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyLun 14 Déc 2009 - 22:31

Bon, je veux bien m'y coller si vous êtes ok ! Par contre, je me limite au bois de France:

AULNE (algus glutinosa):DUR.On le trouve sur sol humide, plaine et montagne, souvent au bord des cours d'eau, prairies humides, assez rarement en forêt.Bois parfait, fil droit.Séche assez vite,se coupe bien, s'impregne bien.Utilisable pour menuiserie intérieure, tournage, contreplaqué.


CHATAIGNIER (castanea sativa):DUR, bretagne, limousin, poitou,massif central, alpes, pyréneées, corse sauf sur terrain calcaire.Bien pour charpente malgré le retrait.Ne s'imprégne pas.Fait rouiller les clous en milieu humide.Séchage lent et difficile( se fend ).Menuiserie extérieure et interieure, parquet lambris bardage.

CHENE:(quercus pedunculata) :DUR.Se trouve dans toutes les régions de france en plaine et moyenne altitude.Coute cher.Séchage lent et assez difficile avec risque de fente.Dur a scier.Bois de classe 3, résiste bien aux agressions du temps.Meuble, charpente,tonnellerie...

DOUGLAS( Pin d'oregon ou sapin de Douglas Pseudotsuga menziessi).DUR.Essence non indigène, platée dans le morvan,beaujolais,limousin sud massif central, bretagne,normandie, champagne, lorraine,alsace,sologne,cévennes, bordure pyrénées.Séchage assez rapide, sciage facile.Menuiserie exterieure, charpente, bardage

EPICEA (Picea excelsa):Tendre.Vosges, jura, alpes du nord, massif central, pyrénées.Séchage trés rapide, facile, sciage facile sauf noeuds.Menuiserie, charpente, poteau lignes électriques, lambris.

ERABLE SYCOMORE( acer pseudoplatanus) Dur.Dans la plupart des régions, surtout montagnes et plateaux de l'Est.Séchage assez rapide.Instruments à cordes, menuiserie, parquet, placage, tournage.

FRENE:(Fraxinus excelsior) Trés dur. Dans toutes les régions sauf midi méditérranéen.Séchage lent et difficile. Menuiserie, parquet, piéces cintrées, manches d'outils frappants.

HETRE:(Fagus sylvatica):DUR.Montagnes collines et plaines dans toutes régions sauf aquitaine, beauce,champagne.En altitude en région Méditérranéene.Séchage lent et assez difficile.Menuiserie intérieure, meuble, parquet,piéces cintrées.

MELEZE:(Larix decidua) Tendre mais plutôt solide.Dans les valées des alpes, parfois cultivé en plaine.Séchage assez rapide, relativement facile.Bois fissible.Menuiserie ext et int, parquet, bardage.

MERISIER: (Cerasus avium-prunus avium).DUR.Toutes régions sauf Landes et Midi.Séchage plutot lent et difficile.Menuiserie, meuble, ebénisterie, agencement.

NOYER:(Junglans regia).DUR.Limite ouest et sud ouest du massif central, dauphiné, savoie, sur terrain calcaire surtout.Séchage assez rapide et relativement facile.Menuiserie, agencement,placage.

ORME: (Ulmus campestris).DUR. Surtout dans le sud, le long des routes et des canaux.Trés cher et peu dispo, séchage lent et difficile, risque de déformation, sciage facile, escalier, meuble, parquet.

PEUPLIER:( populus spp) Plutot TENDRE.Séchage moyennement rapide car risque de poches d'humidité mais facile.Menuiserie intérieure, emballage, charpente légère et boites à camenbert !

PIN MARITIME: (pinus pinaster-maritima).TENDRE.Dans les landes de gascogne et le long de la côte atlantique, des pyrénées à la bretagne.Séchage assez rapide et relativement facile.Charpente, ossature bois, meuble, lambris...

PIN SYLVESTRE(pinus sylvestris):TENDRE Répandu en montagne et dans les plaines de l'ouest et du centre.Séchage moyennement rapide, relativement facile.Poteaux électriques, meubles, menuiserie, charpente etc..

SAPIN ( abies pectinata):TENDRE.En montagne, moins dans le massif central.Séchage trés rapide et facile.Charpente, menuiserie, lambris, emballage.

Pour les photos, j'essaierai de le faire un peu plus tard.

A votre service.

Cédric
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyMar 15 Déc 2009 - 3:30

Bonjour,

Merci bien Skall pour ton post très enrichissant (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_sunny


GUINZBURG a écrit:

En revanche une chose qui pourrait etre interessante c'est de fournir une carte de France sur les essences et les rusticités des arbres.
A voir je peux en inserer une si tu veux.

jerome


Ha tiens, super idée... (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_cool laisse Jérome... je m'en occupe, merci quand même. (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_wink


Donc pour commencer voilà un site sympa ( avec fiche détaillée ) des arbres de france : http://passion.bois.free.fr/les%20arbre%20de%20france/Les_arbres_de_France.htm

ET

Voilà un autre site très sympa : ( cliquer sur l'essence pour reconnaître sa feuille ) http://www.capserveur.com/ancgg/espaces-essences.asp



Mehdi.
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyMar 15 Déc 2009 - 12:45

Bonjour

Ce que je fais souvent, c'est d'apprendre les arbres en fonction de leur écorce, c'est pratique l'hiver !

J'éspère que les infos on pu t'aider un peu.

Amicalement,

Cédric.
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Gauthier R.
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyJeu 24 Déc 2009 - 1:50

Bonjour, j'aimerai savoir quel bois il est conseillé pour un feu de nuit pour qu'il s'éteigne pas toute les heures.

Je dis ça par ce qu'une fois lors d'un camping en janvier dans l'est prés de chez moi, j'ai prété mon tapis de sol à un pote et mon sac de couchage à un autre. Je me suis retouvé donc en tee-shirt en janvier sans rien sauf une petite écharpe pour tenter de se couvrir les bras. Je mes suis donc coucher prés du feu (environ 30 cm). Je dormai bien jusqu'à ce que la chaleur descende car le feu n'étais plus alimenté (le bois que j'utilisais comme combustible étais le sapin) et ce phénomène ce passai toutes les heures ...

J'aimerai donc apprendre pour la prochaine fois, qu'es ce qu'il serai conseillé comme combustible.

Merci d'avance
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Laurent
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyJeu 24 Déc 2009 - 6:16

Bonjour Gauthier,

Dormir à 30 cm d'un feu alimenté de bois comme le sapin est un peu dangereux.
Les résineux crépitent et projettent des éclats de braise, vous avez eu de la chance de ne pas être brulé.

Il faut utiliser du bois dur pour que la combustion dure plus longtemps: comme le chêne ou le frêne...

Amicalement,
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antoine
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyJeu 24 Déc 2009 - 11:13

Bonjour,

Effectivement, le chêne et le frêne sont très bon, le chêne garde de bonne braise et ça longtemps.
En faite, tout les bois durs conviendront. Tu a la liste un peu plus au dessus (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_smile

Antoine.
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyJeu 24 Déc 2009 - 15:30

Ok, merci pour les conseils (frêne, chaine et autres bois durs).

J'essaierai dans trouver la prochaine fois

Merci encore
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antoine
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyJeu 24 Déc 2009 - 16:32

Euuh, c'est chêne ! pas chaine (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_razz
J'aime pas trop que l'on fasse des fautes d'orthographe, et c'est l'avis du forum aussi, je sais que des fois on fait pas exprès mais bon...
Pensez-y (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_smile

Antoine
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyJeu 24 Déc 2009 - 16:36

Bonjour
En complement car c'est interessant voici un petit tableau concernant les bois pour le feu.
(Re)connaître le bois dur, du bois tendre Tableaubois

jerome
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MessageSujet: Re: (Re)connaître le bois dur, du bois tendre   (Re)connaître le bois dur, du bois tendre EmptyJeu 24 Déc 2009 - 17:12

Ah excellent Jérome!!! c'est absolument se que je recherchais (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_cool (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_cool (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_cool


Merci pour le partage (Re)connaître le bois dur, du bois tendre Icon_wink


ps : je pense prochainement mettre "ton tableau" dans mon premier post si cela ne te dérange pas ???


A+


Mehdi.
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