[Survie] Rappel des bases : Les priorités

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[Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par John C le Jeu 25 Sep 2008 - 18:42

La règle des 3 : 5 points à connaître pour la survie

-3 secondes sans vigilance......et c'est l'accident (là on peut aussi parler de préparation)
-3 minutes sans oxygène/ sans sang (manque d'oxy, arrêt cardio-respiratoire etc...et c'est la mort ou l'état de légume...Une hémorragie sur une artère principale ou  un organe vital et trois minutes suffisent pour mourir)
-3 heures sans protection (j'entends ici tout ce qui peut nous protéger de l'extérieure : thermorégulation, gestion vestimentaire, Abris, feu...)
-3 jours sans boire (au bout d'une journée, on peut déjà éprouver des difficultés à réfléchir, s'orienter, prendre des décisions....)
-3 semaines sans manger (trouver à manger n'est pas une priorité en situation immédiate de survie / par contre, il ne faut pas non plus aller à l'extrême, car notre machine, comme toute machine a besoin de son carburant pour rouler)

et on peut rajouter

-3 mois sans contact social (contexte dégradé, isolé: modification de l'état de conscience et potentielle pathologie liée. j'entends ici isolé, ou sans parlé, sans contact sociétaire humain ou même animal / on perd vite la notion de la civilité...et la tête par extension)

C'est le basique à connaître. La règle des 3 définit clairement la priorité en situation de survie. En résumé sur du cours terme: faire attention, soigner les bobos, garder sa température à 37°, s'hydrater (et j'ajoute se signaler ou savoir regagner la civilisation)


Amical partage, Jonathan

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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par Mrod le Dim 20 Sep 2009 - 6:37

Bonjour,

La règle des trois est vraiment LA base et comme toute base il ne faut jamais l'oublier.
Elle n'est pas seulement un aide mémoire des priorités en cas de pépin ou de situation merdique. Elle est aussi utile pour se préparer ainsi qu'un packtage, un "kit de survie" ou autre, afin de définir quels objets sont primordiaux et indispensables.


Un exemple concret. Les trois premières priorités (hormis être toujours vigilant) sont:
-se soigner en cas de blessure ou à défaut pouvoir contacter les secours, se signaler.
-se protéger des conditions climatiques
-s'hydrater

Par conséquent j'emporte à chaque sortie (même pour une demi journée):
- Un téléphone portable
- Un sifflet ou autre moyen de signalement
- Une trousse de secours complète et utilisable par son porteur
- Des vêtements de protection adaptés
- Un récipient pour l'eau et de quoi la purifier

NB: je ne parle pas de kit à feu pour une question de législation. Après chacun fait ce qu'il veux, moi le premier...

Je pense que chaque point pourrait être détailler car les chiffres sont une moyenne et peuvent varier selon les individus et surtout leur préparation. Certains entrainements permettent d'augmenter ses chances de survie significativement, surtout en ce qui concerte le mental car bien souvent c'est lui qui lâche en premier mais ça c'est un autre sujet.

Amicalement,
Nico
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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par Kartouche le Jeu 12 Mai 2011 - 8:31

Bonsoir,

je tiens à rajouter quelque chose, voilà le kit de survie que je me suis fait, basé sur la règle des 3:

3min sans oxygène = trousse 1er secours-bandana (pansement, attelle ..)

3 heures sans protection = couverture de survie-firesteel-paracorde-couteau

3 jours sans boire = gourde+quart-micropur-ziploc (pour le transport/stockage)

3 semaines sans nourriture = kit pêche / chasse- paracorde-Sel

3 mois sans contacts social = Téléphone portable-chien lol! xD geek


Après bien sur on peux rajouter de quoi se signaler, de quoi s'orienter, et d'autres trucs au choix du type mini lampe ... ^^
Voili voilou Very Happy


Dernière édition par Skall le Jeu 12 Mai 2011 - 9:47, édité 1 fois (Raison : Correction orthographe...)
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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par Skall le Jeu 12 Mai 2011 - 9:51

Kartouche a écrit:
Invité a écrit:
Il en existe des variantes pour les autres milieux (notamment pour la forêt boréale et milieu grand froid, secteur dont je suis un "spécialiste" et formateur survie)


Pouvez vous préciser ?même s'il est rare de se rendre dans ses milieu ( enfin pour moi ) il est tout de meme intéréssant de le savoir. Par exemple, a la montagne l'hiver il fait froid ( pas -40 non plus mais -25 c'est possible )
Donc vu que j'y habite ça m'interresse! Very Happy

Amicalement

Bonjour Kartouche !

Que veux tu savoir en particulier ?

Amicalement,

Skall.
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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par Kartouche le Jeu 12 Mai 2011 - 19:26

J'ai cru comprendre qu'il existé des variante de la regle des trois selon les milieux, donc je demande pour milieu froid, montagne =)
++
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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par John C le Jeu 12 Mai 2011 - 20:24

Bonjour,

la survie est un sujet complexe, faisant appel à des nombreuses connaissances tant physique (la science) que physiologique (biologie), ou bien encore psychologique...

Le milieu "Grand froid" est un milieu particulier par définition extrême (et ceux en dehors même de l'altitude en haute montagne qui apporte des données supplémentaires à la problématique de départ), c'est à dire inadapté à l'Homme (pourtant, une poignée y survient quotidiennement, et d'autre le brave, ce milieu...)

Il existe en effet une règle des 3 adaptée au milieu "Grand froid", mais qui n'est pas exploitable directement sans une véritable connaissance du milieu et l'ensemble des données techniques qui vont avec, sans quoi elle peut être mal comprise et/ou mal utilisée.

Je la développe en stage "Grand froid" car dans ce cadre précis, je peux aborder de manière complète la problématique qui va avec, sujet qui est très large, complexe et assez technique pour pouvoir le développer en un post ici (et j'ai peu de temps là) sur le forum.

Trois points à savoir :

-bien se protéger des effets de convection et du wind chill factor (et indice éolien de refroidissement), se protéger un max de la conduction (ne pas se mettre directement au sol etc...) en s'équipant en conséquence (et savoir se découvrir en activité pour ne pas mouiller, et se couvrir correctement en dehors...)
-boire régulièrement. On néglige trop l'hydratation parce qu'il fait froid d'autant plus qu'on mange plus. les besoins hydriques sont d'autant plus importants.
-adapter son régime alimentaire à une demande physio importante.
(...)

cordialement, Jonathan

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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par Kartouche le Jeu 12 Mai 2011 - 20:55

Merci john de ta réponse. C'est sur que le sujet est très vaste et long à éxpliquer.Mais tu à donnée les principes. merci

++
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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par VERDUG0 le Lun 9 Jan 2012 - 3:21

Je vais a contre sens, mais je n'aime pas cette version (et elle est bien connue) de la regle des 3.

Je retiens:
-3 minutes sans sang/oxygene
-3 heures sans regulation thermique
-3 jours sans eau (et encore)
-3 semaines sans nourriture (et encore)

Si je fais abstractions des autres, c'est car bien sur on peut mourrir betement d'un manque d'attention, mais ce n'est pas quantifiable tel que le besoin en oxygene.
Aucun rapport pour moi avec lec 3 secondes.
Et de meme les 3 mois, je me les represente mal, donc je les comptes pas.
J'ai lu un recit sur un mec qui a marche 2 ans dans les steppes sans croiser personne, ni meme en ayant de photo ou materiel affectif, donc...


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priorités en survie

Message par riko le Lun 9 Jan 2012 - 5:51

salut

merci pour ta participation.

VERDUG0 a écrit:Je vais a contre sens, mais je n'aime pas cette version

Je ne vois pas vraiment en quoi, car tu la soulignes au contraire. ta version souligne la nécessité de survie immédiate. L'ajout des "3 mois" est plus dans le long terme par contre. la version de john englobe l'avant survie (la vie), la survie immédiate et à cours terme et la survie à long terme.

VERDUG0 a écrit:
Si je fais abstractions des autres, c'est car bien sur on peut mourrir betement d'un manque d'attention, mais ce n'est pas quantifiable tel que le besoin en oxygene.
Aucun rapport pour moi avec lec 3 secondes.
Et de meme les 3 mois, je me les represente mal, donc je les comptes pas.
J'ai lu un recit sur un mec qui a marche 2 ans dans les steppes sans croiser personne, ni meme en ayant de photo ou materiel affectif, donc...

La base reste pour moi de faire preuve de vigilance. Prévenir et anticiper c'est LE TRUC pour éviter la survie ou gérer au mieux la situation qui merde. donc rappeler aux gens de faire attention en 1, c'est je crois hyper important.

Pour les 3 semaines ou les 3 mois. évidemment, il y a des tas d'exceptions mais qui ne font pas pour autant généralité. Gandhi n'a t-il pas en son temps dépassé de loin ces trois semaines de jeune? oui c'est sur meme. question nourriture le seuil des 3 semaines avec activité normale fait plus référence à la sous nutrition avec déficience du système immunitaire à venir, a la perte de tonus musculaire et tout ce que ca implique dans le temps et en situs de survie. j'aborde pas la la mal nutrition (déséquilibre du pas assez de ça ou trop de ceci).

l'histoire de l'eau, de la bouffe et du contact social dépend du contexte meme de survie, des facteurs extérieurs diminuants, de la santé de l'individu, du milieu naturel, de l'activité et tout.........
dans l'idée la règle des 3 est un mémotechnique de base pour personne en bonne santé, en milieu tempéré et qui doit regagner la civilisation. ca reste une bonne regle pour hiéarchiser ses priorités en survie. j'ai bossé avec des mili anglais y'a peu de temps et figures toi qu'ils l'a connaisse tous par coeur. en guise de blague l'un d'eux ajoute 3ans sans rentrer chez toi et ta femme s'est tirée! Very Happy

Pour expliquer un peu le cas des 3 mois c'est juste physio en fait. l'homme produit des hormones et du sperme (c'est pas une nouvelle). la non consommation de ces productions créé une frustration hormonales et donc physique qui agit en facteur stress sur l'individu. le coté psy s'en trouve donc atteint. bien sûr encore on peut parler et jouer sur les exceptions mais grossièrement c'est ça. c'est pour ça par exemple que la masturbation qui est normalement taboo dans l'islam ne l'est pas chez les nomades du sahara qui la pratique naturellement. un sujet intéressant abordé une fois par John.C au travers de récit de son collègue Regis belleville sinon c'est vrai que supporter l'isolement et le manque de communication est assez dur et qu'on a tous un seuil plus ou moins identifiable dépendant de notre propre tolérance à la solitude.

+++ riko


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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par VERDUG0 le Lun 9 Jan 2012 - 10:05

Merci pour ces precisions Riko.

Pour moi la regle des 3, meme sans etre exacte quant aux durees annoncees, est un excellent moyen mnemotechniqe des besoins purement physiques du corps.

Ce qui fait que je mets personellement la partie "attention et psychologique" a part.
Mais evidemment, quelques secondes de connerie et...

Pour faire simple, je tente d'etre constamment receptif, attentif, et ouvert a mon environnement, et souvent je me relance les 4 axes "moteurs" pour savoir si de ce cote tout roule :p

C'est un pense bete que j'ai adapte a mon raisonnement.
Pour moi ca marche mieux comme ca.
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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

Message par supermoa le Jeu 12 Jan 2012 - 4:03

si tu veux faire encore plus reduit façon survie immédiate qui touche au vital tout de suite maintenant quand t'es dans la merde

1-premiers secours
2-thermorégulation
3-hydratation

dans l'optique PAS (proteger alerter secourir)

-protéger soi même son groupe son blessé,
-alerter et
se signaler
-secourir de suite ce qui le nécessite et apres gestion global thermo et
hydratation en attendant les secours (les vrais ahahaha s'ils viennent) Twisted Evil

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Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités

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