[Survie] Rappel des bases : Les priorités
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[Survie] Rappel des bases : Les priorités
La règle des 3 : 5 points à connaître pour la survie
-3 secondes sans vigilance......et c'est l'accident (là on peut aussi parler de préparation)
-3 minutes sans oxygène/ sans sang (manque d'oxy, arrêt cardio-respiratoire etc...et c'est la mort ou l'état de légume...Une hémorragie sur une artère principale ou un organe vital et trois minutes suffisent pour mourir)
-3 heures sans protection (j'entends ici tout ce qui peut nous protéger de l'extérieure : Abris, vêtements, outils de défense...)
-3 jours sans boire (au bout d'une journée, on peut déjà éprouver des difficultés à s'orienter, à réfléchir....)
-3 semaines sans manger (trouver à manger n'est pas une priorité en situation immédiate de survie / par contre, il ne faut pas non plus aller à l'extrême, car notre machine, comme toute machine a besoin de son carburant pour rouler)
et on peut rajouter
-3 mois sans contact social (j'entends ici isolé, ou sans parlé, sans contact sociétaire humain ou même animal / on perd vite la notion de la civilité...et la tête par extension)
C'est le basique à connaître. La règle des 3 définit clairement la priorité en situation de survie. En résumé sur du cours terme: faire attention, soigner les bobos, garder sa température à 37°, s'hydrater (et j'ajoute se signaler ou savoir regagner la civilisation)
L'origine de la règle des 3 :
La règle des 3 trouvent son origine dans la formation militaire des soldats des FS anglaises, puis françaises durant la seconde guerre mondiale. Elle était à la base plus rudimentaire que celle énoncée ci dessus. Par la suite, elle fut popularisé par les pionniers de l'enseignement de la discipline "survie". Ron Hood est le premier a en parler comme étant une référence pour toute personne en situation de survie en pleine nature. La règle des 3 existe sous plusieurs formes, sous des énoncés englobant généralement le même fond*.
*La version que je vous ai livré ci dessus, est une version plus personnelle, quelque peu complétée et édulcorée
Amical partage, Jonathan
-3 secondes sans vigilance......et c'est l'accident (là on peut aussi parler de préparation)
-3 minutes sans oxygène/ sans sang (manque d'oxy, arrêt cardio-respiratoire etc...et c'est la mort ou l'état de légume...Une hémorragie sur une artère principale ou un organe vital et trois minutes suffisent pour mourir)
-3 heures sans protection (j'entends ici tout ce qui peut nous protéger de l'extérieure : Abris, vêtements, outils de défense...)
-3 jours sans boire (au bout d'une journée, on peut déjà éprouver des difficultés à s'orienter, à réfléchir....)
-3 semaines sans manger (trouver à manger n'est pas une priorité en situation immédiate de survie / par contre, il ne faut pas non plus aller à l'extrême, car notre machine, comme toute machine a besoin de son carburant pour rouler)
et on peut rajouter
-3 mois sans contact social (j'entends ici isolé, ou sans parlé, sans contact sociétaire humain ou même animal / on perd vite la notion de la civilité...et la tête par extension)
C'est le basique à connaître. La règle des 3 définit clairement la priorité en situation de survie. En résumé sur du cours terme: faire attention, soigner les bobos, garder sa température à 37°, s'hydrater (et j'ajoute se signaler ou savoir regagner la civilisation)
L'origine de la règle des 3 :
La règle des 3 trouvent son origine dans la formation militaire des soldats des FS anglaises, puis françaises durant la seconde guerre mondiale. Elle était à la base plus rudimentaire que celle énoncée ci dessus. Par la suite, elle fut popularisé par les pionniers de l'enseignement de la discipline "survie". Ron Hood est le premier a en parler comme étant une référence pour toute personne en situation de survie en pleine nature. La règle des 3 existe sous plusieurs formes, sous des énoncés englobant généralement le même fond*.
*La version que je vous ai livré ci dessus, est une version plus personnelle, quelque peu complétée et édulcorée
Amical partage, Jonathan
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John.C, formateur survie Казак, прежде всего...
EVSF : http://www.survie-foret.com/
NOTRE PARTENAIRE MATÉRIEL : Pyrene-Bushcraft LE Spécialiste de l’Équipement Bushcraft et Rando Nature 8% de réduction immédiate sur UNE commande pour UN stage effectué à l'EVSF (Validité à partir du 1er janvier 2012 et non rétroactive.voir conditions auprès de Pyrene-bushcraft. Tentes Helsport et poêle Titanium Goat exclus de réduction)
http://www.pyrene-bushcraft.com/
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
Bonjour,
La règle des trois est vraiment LA base et comme toute base il ne faut jamais l'oublier.
Elle n'est pas seulement un aide mémoire des priorités en cas de pépin ou de situation merdique. Elle est aussi utile pour se préparer ainsi qu'un packtage, un "kit de survie" ou autre, afin de définir quels objets sont primordiaux et indispensables.
Un exemple concret. Les trois premières priorités (hormis être toujours vigilant) sont:
-se soigner en cas de blessure ou à défaut pouvoir contacter les secours, se signaler.
-se protéger des conditions climatiques
-s'hydrater
Par conséquent j'emporte à chaque sortie (même pour une demi journée):
- Un téléphone portable
- Un sifflet ou autre moyen de signalement
- Une trousse de secours complète et utilisable par son porteur
- Des vêtements de protection adaptés
- Un récipient pour l'eau et de quoi la purifier
NB: je ne parle pas de kit à feu pour une question de législation. Après chacun fait ce qu'il veux, moi le premier...
Je pense que chaque point pourrait être détailler car les chiffres sont une moyenne et peuvent varier selon les individus et surtout leur préparation. Certains entrainements permettent d'augmenter ses chances de survie significativement, surtout en ce qui concerte le mental car bien souvent c'est lui qui lâche en premier mais ça c'est un autre sujet.
Amicalement,
Nico
La règle des trois est vraiment LA base et comme toute base il ne faut jamais l'oublier.
Elle n'est pas seulement un aide mémoire des priorités en cas de pépin ou de situation merdique. Elle est aussi utile pour se préparer ainsi qu'un packtage, un "kit de survie" ou autre, afin de définir quels objets sont primordiaux et indispensables.
Un exemple concret. Les trois premières priorités (hormis être toujours vigilant) sont:
-se soigner en cas de blessure ou à défaut pouvoir contacter les secours, se signaler.
-se protéger des conditions climatiques
-s'hydrater
Par conséquent j'emporte à chaque sortie (même pour une demi journée):
- Un téléphone portable
- Un sifflet ou autre moyen de signalement
- Une trousse de secours complète et utilisable par son porteur
- Des vêtements de protection adaptés
- Un récipient pour l'eau et de quoi la purifier
NB: je ne parle pas de kit à feu pour une question de législation. Après chacun fait ce qu'il veux, moi le premier...
Je pense que chaque point pourrait être détailler car les chiffres sont une moyenne et peuvent varier selon les individus et surtout leur préparation. Certains entrainements permettent d'augmenter ses chances de survie significativement, surtout en ce qui concerte le mental car bien souvent c'est lui qui lâche en premier mais ça c'est un autre sujet.
Amicalement,
Nico

Mrod- MEMBRE

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Localisation: Les Cévènnes gardoises
Date d'inscription: 11/10/2008
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
VOICI UN ARTICLE COMPLET QUE JOHN.C AVAIT FAIT A DESTINATION D'UN AUTRE FORUM, ET QUI A SERVIT DE BASE DERNIÈREMENT POUR L'INTERVIEW AVEC LE JOURNALISTE LORS DE L'AFFAIRE TREIBER :
A+ FBB
Survivre : Les grandes lignes (ou comment éviter d'avoir à le faire)
Dans l'esprit de beaucoup de gens, survivre dans la nature, c'est fabriquer un arc pour chasser, se faire une bien belle grande cabane(...), une vision emplie de romantisme et d'idéalisme quelque peu éloignée du vrai contexte de "survie".
Mais alors, qu'est ce que la survie?
En voici un très bref topo :
Pour faire simple : "la survie, c'est quand ça merde!" (pardonnez moi pour la poésie).
C'est lorsque le pronostic vital est engagé immédiatement ou à plus ou moins brève échéance, dès qu'une fonction vitale et la mécanique de notre organisme (physique&psychique) est menacée, suite à la rencontre d'un ou plusieurs événements difficiles nous plaçant en situation extrême dite de "survie". Ce n'est donc pas du tout de la vie sauvage paisible, mais du "comment prolonger ma vie quand j'suis dans la m' et personne pour m'en sortir."
Les priorités en situation de survie
Il existe beaucoup de mémo-technique pour retenir nos priorités en tant qu'être humain en situation de survie. Ses priorités touchent toutes à notre propre nature, c'est à dire à nos besoins physiologique et psychologique. Voici l'un de ces mémo-technique, nommé la règle des 3 :
La règle des 3 ou les 5 points à connaître pour sa survie
-3 secondes sans vigilance (et c'est l'accident/ préserver sa mobilité est extrêmement important...
Éviter la survie, c 'est anticiper. La prévention est donc la base de la logique de survie)
-3 minutes sans oxygène/ sans sang (manque d'oxy, arrêt cardio-respiratoire etc...et c'est la mort ou
l'état de légume...Une hémorragie sur une artère fémorale par exemple ou un organe vital et trois minutes suffisent pour mourir...)
-3 heures sans protection (j'entends ici tout ce qui peut nous protéger de l'extérieur afin de préserver notre homéothermie de 37° : Vêtements, Abris, feu...)
-3 jours sans boire (l'EAU : au bout d'une journée sans eau, on perd de la capacité cognitive et on peut déjà éprouver des difficultés à s'orienter, à réfléchir....trois jours sans toilette, et on peut avoir des irritations cutanées etc...)
-3 semaines sans manger (trouver à manger n'est pas une priorité en situation immédiate de survie / par contre, il ne faut pas non plus aller à l'extrême, car notre machine, comme toute machine a besoin de son carburant pour rouler. L'ordre sera alors 1er cercle, les plantes et fruits, puis 2ième cercle, les insectes, puis la pêche et enfin le piégeage...)
A ces 5 points fondamentaux, on pourrait rajouter le 6ième (discutable) :
-3 mois sans contact social (j'entends ici isolé, ou sans parlé, sans contact sociétaire humain ou même animal /on perd vite la notion de la civilité...et la tête par extension...En réalité, surtout pour le "mâle", c'est avant tout une question de régulation hormonale et donc de besoin...qui non assouvie peuvent dérégler et conduire à un état de stress)...
Je n'ai pas détaillé entièrement cette règle et ses points car on pourrait en faire un bouquin, et aussi pour vous laisser méditer dessus, mais c'est le basique à connaître. La règle des 3 définit clairement la priorité en situation de survie, en fonction d'un ordre logique dépendant du degré d'engagement de votre personne dans la situation, c'est à dire si la situation est subite, courte, prolongé etc (dépendante des facteurs "secours si secours il y a / rapidité des secours etc...). Cette règle des 3 prévaut pour un milieu tempérée, sas difficulté climatique particulière et sans activités physiques intenses. Il en existe des variantes pour les autres milieux (notamment pour la forêt boréale et milieu grand froid, secteur dont je suis un "spécialiste" et formateur survie)
L'origine de la règle des 3 :
La règle des 3 trouvent son origine dans la formation militaire des soldats des FS anglaises, puis françaises durant la seconde guerre mondiale. Elle était à la base plus rudimentaire que celle énoncée ci dessus. Par la suite, elle fut popularisé par les pionniers de l'enseignement de la discipline "survie". Ron Hood est le premier a en parler comme étant une référence pour toute personne en situation de survie en pleine nature. La règle des 3 existe sous plusieurs formes, sous des énoncés englobant généralement le même fond*.
*La version que je vous ai livré ci dessus, est "ma" version, quelque peu complétée et édulcorée
La survie en forêt
Les bases de l'apprentissage "survie en forêt" doivent impérativement passer par la connaissance des priorités en situation de survie donnée très brièvement ci dessus, puis des connaissances spécifiques milieux (dangers objectifs de la forêt : relief/climat, faune, flore...) et aussi de tester en toute sécurité ses limites et possibilités (technique, mental et surtout physique) afin de bien se connaitre... (sun tsu : "connais toi toi même, connais ton ennemi, connais ton terrain et tu remporteras toutes les victoires")
En (très) bref (encore oui... Razz ), pour faire face à ces priorités, vous devrez donc savoir (avec un peu de rabâchage) :
-ne pas se sur-estimer (ou se sous estimer = shin doji "trop vaut autant que pas assez") et savoir se préserver
-savoir s'orienter est un point important (Apprenez à lire une carte et à vous orienter avec ou sans boussole. Restez vigilant lors de votre progression...)
-savoir préparer un kit de survie minimaliste (répondant aux besoins de la règles de trois! / Emportez dans votre sac toujours un minimum = gourde+pastilles purificatrices, couverture de survie, couteau, briquet, gilet jaune de signalisation+sifflet, petite lampe, une petite collation, téléphone portable, vêtement de pluie...), même pour une simple balade aux champignons!)
-éviter les dangers de la forêt (3 grands groupes : le terrain, la flore et la faune)
-être en mesure de se soigner rapidement en cas de soucis sanitaire ou d'urgence médicale (une formation en premier secours est primordiale, à cela s'ajoutera le secours opérationnel adapté au milieu forestier et la médecine de survie dite "médecine de brousse" avec l'usage des plantes etc...)
-savoir se protéger des éléments et préserver sa température corporelle (tenue adaptée, savoir fabriquer un abri et allumer un feu / éviter le "coup de chaleur" dit hyperthermie ou "le coup de froid" dit Hypothermie...)
-être en mesure de trouver de l'eau, de la purifier (filtrer+désinfecter) et de la gérer convenablement (savoir comment s'hydrater est très important)
-être en mesure de prévenir les secours par tout moyen (com radio, signaux sonores, signaux sol-air, signaux de fumée gilet jaune, savoir où et comment se placer etc...)
-être en mesure de trouver de quoi s'alimenter dans la forêt, en premier lieu étant la cueillette, suivie ensuite l récolte d'insectes, puis seulement vient la pêche et en dernier cas la chasse de survie (difficile à mettre en oeuvre pour un non exercé régulièrement. le piégeage est le plus accessible rapidement).
-Ne partez jamais seul(e)s et avertissez toujours votre famille ou d'autres proches de vos lieux de pérégrinations sauvages, de vos horaires de départ et de retour prévus
-N'oubliez pas que le plus grand danger en forêt reste l'Homme (c'est à dire soi pour soi même par négligence ou insouciance) ou bien nos "congénères" sans scrupules (j'ai rencontré le cas en Sibérie...et j'étais pourtant "chez moi" Suspect ...)
-Ne prenez pas de risques inutiles, soyez encore une fois toujours trés vigilants et reste Humble avec Mère nature...
Voilà un petit topo rapide ce que qu'il faut connaître, bien que la survie ne se résume pas qu'à ces quelques lignes...
David Mepham (un expert canadien de la survie) résume d'ailleurs assez bien la chose :
"Survivre en forêt est quelque chose de très complexe. C’est d’ailleurs pourquoi on l’enseigne!»
Amical partage, John.C
PS : Un article sur un accident mortel sur lequel j'ai été consultant et pour lequel j'ai répondu aux journalistes. Vous en trouverez un petit morceau ici :
http://www.24hmontreal.canoe.ca/24hmontreal/actualites/archives/2009/02/20090226-162521.html
A+ FBB
Survivre : Les grandes lignes (ou comment éviter d'avoir à le faire)
Dans l'esprit de beaucoup de gens, survivre dans la nature, c'est fabriquer un arc pour chasser, se faire une bien belle grande cabane(...), une vision emplie de romantisme et d'idéalisme quelque peu éloignée du vrai contexte de "survie".
Mais alors, qu'est ce que la survie?
En voici un très bref topo :
Pour faire simple : "la survie, c'est quand ça merde!" (pardonnez moi pour la poésie).
C'est lorsque le pronostic vital est engagé immédiatement ou à plus ou moins brève échéance, dès qu'une fonction vitale et la mécanique de notre organisme (physique&psychique) est menacée, suite à la rencontre d'un ou plusieurs événements difficiles nous plaçant en situation extrême dite de "survie". Ce n'est donc pas du tout de la vie sauvage paisible, mais du "comment prolonger ma vie quand j'suis dans la m' et personne pour m'en sortir."
Les priorités en situation de survie
Il existe beaucoup de mémo-technique pour retenir nos priorités en tant qu'être humain en situation de survie. Ses priorités touchent toutes à notre propre nature, c'est à dire à nos besoins physiologique et psychologique. Voici l'un de ces mémo-technique, nommé la règle des 3 :
La règle des 3 ou les 5 points à connaître pour sa survie
-3 secondes sans vigilance (et c'est l'accident/ préserver sa mobilité est extrêmement important...
Éviter la survie, c 'est anticiper. La prévention est donc la base de la logique de survie)
-3 minutes sans oxygène/ sans sang (manque d'oxy, arrêt cardio-respiratoire etc...et c'est la mort ou
l'état de légume...Une hémorragie sur une artère fémorale par exemple ou un organe vital et trois minutes suffisent pour mourir...)
-3 heures sans protection (j'entends ici tout ce qui peut nous protéger de l'extérieur afin de préserver notre homéothermie de 37° : Vêtements, Abris, feu...)
-3 jours sans boire (l'EAU : au bout d'une journée sans eau, on perd de la capacité cognitive et on peut déjà éprouver des difficultés à s'orienter, à réfléchir....trois jours sans toilette, et on peut avoir des irritations cutanées etc...)
-3 semaines sans manger (trouver à manger n'est pas une priorité en situation immédiate de survie / par contre, il ne faut pas non plus aller à l'extrême, car notre machine, comme toute machine a besoin de son carburant pour rouler. L'ordre sera alors 1er cercle, les plantes et fruits, puis 2ième cercle, les insectes, puis la pêche et enfin le piégeage...)
A ces 5 points fondamentaux, on pourrait rajouter le 6ième (discutable) :
-3 mois sans contact social (j'entends ici isolé, ou sans parlé, sans contact sociétaire humain ou même animal /on perd vite la notion de la civilité...et la tête par extension...En réalité, surtout pour le "mâle", c'est avant tout une question de régulation hormonale et donc de besoin...qui non assouvie peuvent dérégler et conduire à un état de stress)...
Je n'ai pas détaillé entièrement cette règle et ses points car on pourrait en faire un bouquin, et aussi pour vous laisser méditer dessus, mais c'est le basique à connaître. La règle des 3 définit clairement la priorité en situation de survie, en fonction d'un ordre logique dépendant du degré d'engagement de votre personne dans la situation, c'est à dire si la situation est subite, courte, prolongé etc (dépendante des facteurs "secours si secours il y a / rapidité des secours etc...). Cette règle des 3 prévaut pour un milieu tempérée, sas difficulté climatique particulière et sans activités physiques intenses. Il en existe des variantes pour les autres milieux (notamment pour la forêt boréale et milieu grand froid, secteur dont je suis un "spécialiste" et formateur survie)
L'origine de la règle des 3 :
La règle des 3 trouvent son origine dans la formation militaire des soldats des FS anglaises, puis françaises durant la seconde guerre mondiale. Elle était à la base plus rudimentaire que celle énoncée ci dessus. Par la suite, elle fut popularisé par les pionniers de l'enseignement de la discipline "survie". Ron Hood est le premier a en parler comme étant une référence pour toute personne en situation de survie en pleine nature. La règle des 3 existe sous plusieurs formes, sous des énoncés englobant généralement le même fond*.
*La version que je vous ai livré ci dessus, est "ma" version, quelque peu complétée et édulcorée
La survie en forêt
Les bases de l'apprentissage "survie en forêt" doivent impérativement passer par la connaissance des priorités en situation de survie donnée très brièvement ci dessus, puis des connaissances spécifiques milieux (dangers objectifs de la forêt : relief/climat, faune, flore...) et aussi de tester en toute sécurité ses limites et possibilités (technique, mental et surtout physique) afin de bien se connaitre... (sun tsu : "connais toi toi même, connais ton ennemi, connais ton terrain et tu remporteras toutes les victoires")
En (très) bref (encore oui... Razz ), pour faire face à ces priorités, vous devrez donc savoir (avec un peu de rabâchage) :
-ne pas se sur-estimer (ou se sous estimer = shin doji "trop vaut autant que pas assez") et savoir se préserver
-savoir s'orienter est un point important (Apprenez à lire une carte et à vous orienter avec ou sans boussole. Restez vigilant lors de votre progression...)
-savoir préparer un kit de survie minimaliste (répondant aux besoins de la règles de trois! / Emportez dans votre sac toujours un minimum = gourde+pastilles purificatrices, couverture de survie, couteau, briquet, gilet jaune de signalisation+sifflet, petite lampe, une petite collation, téléphone portable, vêtement de pluie...), même pour une simple balade aux champignons!)
-éviter les dangers de la forêt (3 grands groupes : le terrain, la flore et la faune)
-être en mesure de se soigner rapidement en cas de soucis sanitaire ou d'urgence médicale (une formation en premier secours est primordiale, à cela s'ajoutera le secours opérationnel adapté au milieu forestier et la médecine de survie dite "médecine de brousse" avec l'usage des plantes etc...)
-savoir se protéger des éléments et préserver sa température corporelle (tenue adaptée, savoir fabriquer un abri et allumer un feu / éviter le "coup de chaleur" dit hyperthermie ou "le coup de froid" dit Hypothermie...)
-être en mesure de trouver de l'eau, de la purifier (filtrer+désinfecter) et de la gérer convenablement (savoir comment s'hydrater est très important)
-être en mesure de prévenir les secours par tout moyen (com radio, signaux sonores, signaux sol-air, signaux de fumée gilet jaune, savoir où et comment se placer etc...)
-être en mesure de trouver de quoi s'alimenter dans la forêt, en premier lieu étant la cueillette, suivie ensuite l récolte d'insectes, puis seulement vient la pêche et en dernier cas la chasse de survie (difficile à mettre en oeuvre pour un non exercé régulièrement. le piégeage est le plus accessible rapidement).
-Ne partez jamais seul(e)s et avertissez toujours votre famille ou d'autres proches de vos lieux de pérégrinations sauvages, de vos horaires de départ et de retour prévus
-N'oubliez pas que le plus grand danger en forêt reste l'Homme (c'est à dire soi pour soi même par négligence ou insouciance) ou bien nos "congénères" sans scrupules (j'ai rencontré le cas en Sibérie...et j'étais pourtant "chez moi" Suspect ...)
-Ne prenez pas de risques inutiles, soyez encore une fois toujours trés vigilants et reste Humble avec Mère nature...
Voilà un petit topo rapide ce que qu'il faut connaître, bien que la survie ne se résume pas qu'à ces quelques lignes...
David Mepham (un expert canadien de la survie) résume d'ailleurs assez bien la chose :
"Survivre en forêt est quelque chose de très complexe. C’est d’ailleurs pourquoi on l’enseigne!»
Amical partage, John.C
PS : Un article sur un accident mortel sur lequel j'ai été consultant et pour lequel j'ai répondu aux journalistes. Vous en trouverez un petit morceau ici :
http://www.24hmontreal.canoe.ca/24hmontreal/actualites/archives/2009/02/20090226-162521.html
Invité- Invité
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
Invité a écrit:
Il en existe des variantes pour les autres milieux (notamment pour la forêt boréale et milieu grand froid, secteur dont je suis un "spécialiste" et formateur survie)
Pouvez vous préciser ?même s'il est rare de se rendre dans ses milieu ( enfin pour moi ) il est tout de meme intéréssant de le savoir. Par exemple, a la montagne l'hiver il fait froid ( pas -40 non plus mais -25 c'est possible )
Donc vu que j'y habite ça m'interresse!
Amicalement

Kartouche- MEMBRE

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Localisation: Rhône Alpes
Date d'inscription: 24/04/2011
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
Bonsoir,
je tiens à rajouter quelque chose, voilà le kit de survie que je me suis fait, basé sur la règle des 3:
3min sans oxygène = trousse 1er secours-bandana (pansement, attelle ..)
3 heures sans protection = couverture de survie-firesteel-paracorde-couteau
3 jours sans boire = gourde+quart-micropur-ziploc (pour le transport/stockage)
3 semaines sans nourriture = kit pêche / chasse- paracorde-Sel
3 mois sans contacts social = Téléphone portable-chien
xD
Après bien sur on peux rajouter de quoi se signaler, de quoi s'orienter, et d'autres trucs au choix du type mini lampe ... ^^
Voili voilou
je tiens à rajouter quelque chose, voilà le kit de survie que je me suis fait, basé sur la règle des 3:
3min sans oxygène = trousse 1er secours-bandana (pansement, attelle ..)
3 heures sans protection = couverture de survie-firesteel-paracorde-couteau
3 jours sans boire = gourde+quart-micropur-ziploc (pour le transport/stockage)
3 semaines sans nourriture = kit pêche / chasse- paracorde-Sel
3 mois sans contacts social = Téléphone portable-chien
xD Après bien sur on peux rajouter de quoi se signaler, de quoi s'orienter, et d'autres trucs au choix du type mini lampe ... ^^
Voili voilou
Dernière édition par Skall le Mer 11 Mai 2011 - 23:47, édité 1 fois (Raison : Correction orthographe...)

Kartouche- MEMBRE

- Nombre de messages: 139
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Localisation: Rhône Alpes
Date d'inscription: 24/04/2011
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
Kartouche a écrit:Invité a écrit:
Il en existe des variantes pour les autres milieux (notamment pour la forêt boréale et milieu grand froid, secteur dont je suis un "spécialiste" et formateur survie)
Pouvez vous préciser ?même s'il est rare de se rendre dans ses milieu ( enfin pour moi ) il est tout de meme intéréssant de le savoir. Par exemple, a la montagne l'hiver il fait froid ( pas -40 non plus mais -25 c'est possible )
Donc vu que j'y habite ça m'interresse!![]()
Amicalement
Bonjour Kartouche !
Que veux tu savoir en particulier ?
Amicalement,
Skall.

Skall- MEMBRE ACTIF

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Age: 37
Localisation: Hte-Normandie.
Date d'inscription: 10/12/2009
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
J'ai cru comprendre qu'il existé des variante de la regle des trois selon les milieux, donc je demande pour milieu froid, montagne =)
++
++

Kartouche- MEMBRE

- Nombre de messages: 139
Age: 15
Localisation: Rhône Alpes
Date d'inscription: 24/04/2011
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
Bonjour,
la survie est un sujet complexe, faisant appel à des nombreuses connaissances tant physique (la science) que physiologique (biologie), ou bien encore psychologique...
Le milieu "Grand froid" est un milieu particulier par définition extrême (et ceux en dehors même de l'altitude en haute montagne qui apporte des données supplémentaires à la problématique de départ), c'est à dire inadapté à l'Homme (pourtant, une poignée y survient quotidiennement, et d'autre le brave, ce milieu...)
Il existe en effet une règle des 3 adaptée au milieu "Grand froid", mais qui n'est pas exploitable directement sans une véritable connaissance du milieu et l'ensemble des données techniques qui vont avec, sans quoi elle peut être mal comprise et/ou mal utilisée.
Je la développe en stage "Grand froid" car dans ce cadre précis, je peux aborder de manière complète la problématique qui va avec, sujet qui est très large, complexe et assez technique pour pouvoir le développer en un post ici (et j'ai peu de temps là) sur le forum.
Trois points à savoir :
-bien se protéger des effets de convection et du wind chill factor (et indice éolien de refroidissement), se protéger un max de la conduction (ne pas se mettre directement au sol etc...) en s'équipant en conséquence (et savoir se découvrir en activité pour ne pas mouiller, et se couvrir correctement en dehors...)
-boire régulièrement. On néglige trop l'hydratation parce qu'il fait froid d'autant plus qu'on mange plus. les besoins hydriques sont d'autant plus importants.
-adapter son régime alimentaire à une demande physio importante.
(...)
cordialement, Jonathan
la survie est un sujet complexe, faisant appel à des nombreuses connaissances tant physique (la science) que physiologique (biologie), ou bien encore psychologique...
Le milieu "Grand froid" est un milieu particulier par définition extrême (et ceux en dehors même de l'altitude en haute montagne qui apporte des données supplémentaires à la problématique de départ), c'est à dire inadapté à l'Homme (pourtant, une poignée y survient quotidiennement, et d'autre le brave, ce milieu...)
Il existe en effet une règle des 3 adaptée au milieu "Grand froid", mais qui n'est pas exploitable directement sans une véritable connaissance du milieu et l'ensemble des données techniques qui vont avec, sans quoi elle peut être mal comprise et/ou mal utilisée.
Je la développe en stage "Grand froid" car dans ce cadre précis, je peux aborder de manière complète la problématique qui va avec, sujet qui est très large, complexe et assez technique pour pouvoir le développer en un post ici (et j'ai peu de temps là) sur le forum.
Trois points à savoir :
-bien se protéger des effets de convection et du wind chill factor (et indice éolien de refroidissement), se protéger un max de la conduction (ne pas se mettre directement au sol etc...) en s'équipant en conséquence (et savoir se découvrir en activité pour ne pas mouiller, et se couvrir correctement en dehors...)
-boire régulièrement. On néglige trop l'hydratation parce qu'il fait froid d'autant plus qu'on mange plus. les besoins hydriques sont d'autant plus importants.
-adapter son régime alimentaire à une demande physio importante.
(...)
cordialement, Jonathan
_________________
John.C, formateur survie Казак, прежде всего...
EVSF : http://www.survie-foret.com/
NOTRE PARTENAIRE MATÉRIEL : Pyrene-Bushcraft LE Spécialiste de l’Équipement Bushcraft et Rando Nature 8% de réduction immédiate sur UNE commande pour UN stage effectué à l'EVSF (Validité à partir du 1er janvier 2012 et non rétroactive.voir conditions auprès de Pyrene-bushcraft. Tentes Helsport et poêle Titanium Goat exclus de réduction)
http://www.pyrene-bushcraft.com/
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
Merci john de ta réponse. C'est sur que le sujet est très vaste et long à éxpliquer.Mais tu à donnée les principes. merci
++
++

Kartouche- MEMBRE

- Nombre de messages: 139
Age: 15
Localisation: Rhône Alpes
Date d'inscription: 24/04/2011
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
Je vais a contre sens, mais je n'aime pas cette version (et elle est bien connue) de la regle des 3.
Je retiens:
-3 minutes sans sang/oxygene
-3 heures sans regulation thermique
-3 jours sans eau (et encore)
-3 semaines sans nourriture (et encore)
Si je fais abstractions des autres, c'est car bien sur on peut mourrir betement d'un manque d'attention, mais ce n'est pas quantifiable tel que le besoin en oxygene.
Aucun rapport pour moi avec lec 3 secondes.
Et de meme les 3 mois, je me les represente mal, donc je les comptes pas.
J'ai lu un recit sur un mec qui a marche 2 ans dans les steppes sans croiser personne, ni meme en ayant de photo ou materiel affectif, donc...
Je retiens:
-3 minutes sans sang/oxygene
-3 heures sans regulation thermique
-3 jours sans eau (et encore)
-3 semaines sans nourriture (et encore)
Si je fais abstractions des autres, c'est car bien sur on peut mourrir betement d'un manque d'attention, mais ce n'est pas quantifiable tel que le besoin en oxygene.
Aucun rapport pour moi avec lec 3 secondes.
Et de meme les 3 mois, je me les represente mal, donc je les comptes pas.
J'ai lu un recit sur un mec qui a marche 2 ans dans les steppes sans croiser personne, ni meme en ayant de photo ou materiel affectif, donc...
Dernière édition par VERDUG0 le Dim 8 Jan 2012 - 16:23, édité 1 fois (Raison : ortho)

VERDUG0- MEMBRE

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priorités en survie
salut
merci pour ta participation.
Je ne vois pas vraiment en quoi, car tu la soulignes au contraire. ta version souligne la nécessité de survie immédiate. L'ajout des "3 mois" est plus dans le long terme par contre. la version de john englobe l'avant survie (la vie), la survie immédiate et à cours terme et la survie à long terme.
La base reste pour moi de faire preuve de vigilance. Prévenir et anticiper c'est LE TRUC pour éviter la survie ou gérer au mieux la situation qui merde. donc rappeler aux gens de faire attention en 1, c'est je crois hyper important.
Pour les 3 semaines ou les 3 mois. évidemment, il y a des tas d'exceptions mais qui ne font pas pour autant généralité. Gandhi n'a t-il pas en son temps dépassé de loin ces trois semaines de jeune? oui c'est sur meme. question nourriture le seuil des 3 semaines avec activité normale fait plus référence à la sous nutrition avec déficience du système immunitaire à venir, a la perte de tonus musculaire et tout ce que ca implique dans le temps et en situs de survie. j'aborde pas la la mal nutrition (déséquilibre du pas assez de ça ou trop de ceci).
l'histoire de l'eau, de la bouffe et du contact social dépend du contexte meme de survie, des facteurs extérieurs diminuants, de la santé de l'individu, du milieu naturel, de l'activité et tout.........
dans l'idée la règle des 3 est un mémotechnique de base pour personne en bonne santé, en milieu tempéré et qui doit regagner la civilisation. ca reste une bonne regle pour hiéarchiser ses priorités en survie. j'ai bossé avec des mili anglais y'a peu de temps et figures toi qu'ils l'a connaisse tous par coeur. en guise de blague l'un d'eux ajoute 3ans sans rentrer chez toi et ta femme s'est tirée!
Pour expliquer un peu le cas des 3 mois c'est juste physio en fait. l'homme produit des hormones et du sperme (c'est pas une nouvelle). la non consommation de ces productions créé une frustration hormonales et donc physique qui agit en facteur stress sur l'individu. le coté psy s'en trouve donc atteint. bien sûr encore on peut parler et jouer sur les exceptions mais grossièrement c'est ça. c'est pour ça par exemple que la masturbation qui est normalement taboo dans l'islam ne l'est pas chez les nomades du sahara qui la pratique naturellement. un sujet intéressant abordé une fois par John.C au travers de récit de son collègue Regis belleville sinon c'est vrai que supporter l'isolement et le manque de communication est assez dur et qu'on a tous un seuil plus ou moins identifiable dépendant de notre propre tolérance à la solitude.
+++ riko
merci pour ta participation.
VERDUG0 a écrit:Je vais a contre sens, mais je n'aime pas cette version
Je ne vois pas vraiment en quoi, car tu la soulignes au contraire. ta version souligne la nécessité de survie immédiate. L'ajout des "3 mois" est plus dans le long terme par contre. la version de john englobe l'avant survie (la vie), la survie immédiate et à cours terme et la survie à long terme.
VERDUG0 a écrit:
Si je fais abstractions des autres, c'est car bien sur on peut mourrir betement d'un manque d'attention, mais ce n'est pas quantifiable tel que le besoin en oxygene.
Aucun rapport pour moi avec lec 3 secondes.
Et de meme les 3 mois, je me les represente mal, donc je les comptes pas.
J'ai lu un recit sur un mec qui a marche 2 ans dans les steppes sans croiser personne, ni meme en ayant de photo ou materiel affectif, donc...
La base reste pour moi de faire preuve de vigilance. Prévenir et anticiper c'est LE TRUC pour éviter la survie ou gérer au mieux la situation qui merde. donc rappeler aux gens de faire attention en 1, c'est je crois hyper important.
Pour les 3 semaines ou les 3 mois. évidemment, il y a des tas d'exceptions mais qui ne font pas pour autant généralité. Gandhi n'a t-il pas en son temps dépassé de loin ces trois semaines de jeune? oui c'est sur meme. question nourriture le seuil des 3 semaines avec activité normale fait plus référence à la sous nutrition avec déficience du système immunitaire à venir, a la perte de tonus musculaire et tout ce que ca implique dans le temps et en situs de survie. j'aborde pas la la mal nutrition (déséquilibre du pas assez de ça ou trop de ceci).
l'histoire de l'eau, de la bouffe et du contact social dépend du contexte meme de survie, des facteurs extérieurs diminuants, de la santé de l'individu, du milieu naturel, de l'activité et tout.........
dans l'idée la règle des 3 est un mémotechnique de base pour personne en bonne santé, en milieu tempéré et qui doit regagner la civilisation. ca reste une bonne regle pour hiéarchiser ses priorités en survie. j'ai bossé avec des mili anglais y'a peu de temps et figures toi qu'ils l'a connaisse tous par coeur. en guise de blague l'un d'eux ajoute 3ans sans rentrer chez toi et ta femme s'est tirée!
Pour expliquer un peu le cas des 3 mois c'est juste physio en fait. l'homme produit des hormones et du sperme (c'est pas une nouvelle). la non consommation de ces productions créé une frustration hormonales et donc physique qui agit en facteur stress sur l'individu. le coté psy s'en trouve donc atteint. bien sûr encore on peut parler et jouer sur les exceptions mais grossièrement c'est ça. c'est pour ça par exemple que la masturbation qui est normalement taboo dans l'islam ne l'est pas chez les nomades du sahara qui la pratique naturellement. un sujet intéressant abordé une fois par John.C au travers de récit de son collègue Regis belleville sinon c'est vrai que supporter l'isolement et le manque de communication est assez dur et qu'on a tous un seuil plus ou moins identifiable dépendant de notre propre tolérance à la solitude.
+++ riko

riko- MODERATEUR

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Date d'inscription: 26/11/2009
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
Merci pour ces precisions Riko.
Pour moi la regle des 3, meme sans etre exacte quant aux durees annoncees, est un excellent moyen mnemotechniqe des besoins purement physiques du corps.
Ce qui fait que je mets personellement la partie "attention et psychologique" a part.
Mais evidemment, quelques secondes de connerie et...
Pour faire simple, je tente d'etre constamment receptif, attentif, et ouvert a mon environnement, et souvent je me relance les 4 axes "moteurs" pour savoir si de ce cote tout roule :p
C'est un pense bete que j'ai adapte a mon raisonnement.
Pour moi ca marche mieux comme ca.
Pour moi la regle des 3, meme sans etre exacte quant aux durees annoncees, est un excellent moyen mnemotechniqe des besoins purement physiques du corps.
Ce qui fait que je mets personellement la partie "attention et psychologique" a part.
Mais evidemment, quelques secondes de connerie et...
Pour faire simple, je tente d'etre constamment receptif, attentif, et ouvert a mon environnement, et souvent je me relance les 4 axes "moteurs" pour savoir si de ce cote tout roule :p
C'est un pense bete que j'ai adapte a mon raisonnement.
Pour moi ca marche mieux comme ca.

VERDUG0- MEMBRE

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Localisation: 93
Date d'inscription: 12/08/2011
Re: [Survie] Rappel des bases : Les priorités
si tu veux faire encore plus reduit façon survie immédiate qui touche au vital tout de suite maintenant quand t'es dans la merde
1-premiers secours
2-thermorégulation
3-hydratation
dans l'optique PAS (proteger alerter secourir)
-protéger soi même son groupe son blessé,
-alerter et
se signaler
-secourir de suite ce qui le nécessite et apres gestion global thermo et
hydratation en attendant les secours (les vrais ahahaha s'ils viennent)
A+
1-premiers secours
2-thermorégulation
3-hydratation
dans l'optique PAS (proteger alerter secourir)
-protéger soi même son groupe son blessé,
-alerter et
se signaler
-secourir de suite ce qui le nécessite et apres gestion global thermo et
hydratation en attendant les secours (les vrais ahahaha s'ils viennent)
A+

supermoa- INCLASSABLE...

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