Discussions autour de la Vie sauvage, de la survie, du Pistage, de la ferme traditionnelle bashkir et des arts martiaux cosaques - Par John C
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Partagez
 

 Maladie de LYME et Tiques

Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 17 Mai 2012 - 21:53

Bonsoir !
J'ouvre ce post pour faire un rappel des méthodes préventives et curatives.

Avant la piqûre :

_se renseigner sur la région où l'on va concernant le classement endémique de la maladie de lyme
_Faire attention aux passages dans les zone de transition chemin/bois : en effet les tics  évoluent dans des biotopes particuliers, attendent par exemple leurs hôtes ( hommes, animaux) aux bout des hautes herbes de par et d'autres des petits chemins, dans les bois...etc..
_Porter de long pantalons couleurs clair (pour mieux les voir en cas d'accrochage) voir des guêtres.
_ S'inspecter quotidiennement, et juste après une marche dans une zone suspecte,  la tic met relativement longtemps avant de mordre, donc plutôt repérée, mieux c'est. Ensuite il faut savoir que retirer la tic dans les 36h après la morsure  limite beaucoup le risque de transmission des borrélies.

Après la piqûre:

_Retirer la tic avec un tir tique en la gardant intacte ( ne surtout pas écraser la tic, car les borrélies sont dans la salive et l'estomac, il y a donc en cas d'agression de la tic un risque de régurgitation et donc d' augmention du risque d'infection), désinfecter la zone.
_ Si zone endémique, garder la tic dans un contenant hermétique (ex : ziplock) pour la montrer à votre médecin et faciliter le diagnostic et le risque d'infection ( présence ou non de borrélie dans la tic).
_Connaître les symptômes de la maladie de lyme et suivre l'évolution de la morsure.
_ Aller voir le médecin pour se faire prescrire des antibiotiques  (en règle général, en préventif : amoxicilline/acide clavulanique  (1g) 3 fois par Jour pendant 10 jours; en curatif, cela peut être différent selon les stades  de la maladie, à voir avec Votre Médecin).


Voici une vidéo qui explique comme la tic transmet la borréliose ou maladie de lyme.
http://videos.arte.tv/fr/videos/la_maladie_de_lyme_extrait_1_-6633832.html

++

Dorss


Dernière édition par Dorss le Ven 18 Mai 2012 - 1:44, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Floridus
MEMBRE
MEMBRE
Floridus

Nombre de messages : 442
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 01/01/2012

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 17 Mai 2012 - 22:50

le documentaire est impressionnant !
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 17 Mai 2012 - 23:42

J'avais écrit un texte, mais j'ai du faire une mauvaise manipulation, car il n'y est plus Crying or Very sad

Petit complément :

- Pour retirer la tique, ne surtout pas utiliser de produits style vernis à ongle, alcool, éther, .... Cela incite la tique à régurgiter et donc augmenter les risques d'infections.
- Pour retirer la tique, la meilleure solution consiste à utiliser une sorte de petit pied de biche (vendu en pharmacie et animalerie). Les anciennes pinces sont à proscrire car elles écrasent la tique et risquent de la faire régurgiter. Ne pas non plus tourner, comme c'est souvent indiqué dans les modes d'emploi !
- Ne pas seulement se surveiller directement après une sortie, j'ai eu à plusieurs reprises des tiques sur moi, plusieurs jours après avoir été dans la verte. Elles étaient tout simplement tombées dans la voiture (ou autre lieu)
- Les symptômes comme l'érythème migrant n'apparaissent pas toujours. Les autres symptôme sont souvent confondus à d'autres maladies bien plus courante (refroidissement, grippe, ...) et peuvent apparaître très longtemps après la piqûre.

Malheureusement la plupart des médecins ne savent que traiter la phase primaire de la maladie (et encore !). Il m'a fallu plus d'un an pour trouver un spécialiste en Belgique et à sa connaissance ils ne sont que 2 !

Pire, les analyses sanguines actuelles ne sont que pas assez fiables. Vous pouvez très bien avoir la maladie, sans que l'analyse de sang la révèle. Des tests bien plus poussés (Western Blot) sont nécessaires, malheureusement ceux-ci ne sont pas remboursés !

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
Floridus
MEMBRE
MEMBRE
Floridus

Nombre de messages : 442
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 01/01/2012

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyVen 1 Juin 2012 - 13:04

J'ai entendu dire (par wikipedia et sur un forum) que la racine de cardère est utilisée en médecine pour traiter la maladie de Lyme. La racine est fibreuse, s'ouvre facilement et contient une sorte de poudre dont je ne connais pas encore les principes actifs.

Maladie de LYME et Tiques Cardar10

Maladie de LYME et Tiques Dscf0110

Avez vous d'autres infos à ce sujet ?
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyVen 1 Juin 2012 - 13:17

Jamais entendu parler !

Le seul truc "naturel" qui m'a été conseillé pour augmenter mes défenses immunitaires, c'est uncaria tomentosa : la griffe du chat. Le problème, c'est que cela ne pousse que dans l'amérique du sud et que la bonne qualité coute la peau des fesses.

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
Floridus
MEMBRE
MEMBRE
Floridus

Nombre de messages : 442
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 01/01/2012

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyVen 1 Juin 2012 - 14:20

Merci Corazon pour le coup de pouce.

Je me permets de publier les liens pour monter que je n'invente rien et comme vous je cherche...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Card%C3%A8re_sauvage
par contre le sujet du forum semble avoir été supprimé
on en parle ici aussi mais mentionnant des résultat inconstant
http://www.conseilslucbodin.com/archives/maladie_de_lyme/index.html

Merci encore pour la griffe du chat
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyVen 1 Juin 2012 - 14:55

Très intéressant le dernier lien, merci.

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
Florian L.
MEMBRE
MEMBRE
Florian L.

Nombre de messages : 151
Age : 38
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 16/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyLun 13 Aoû 2012 - 1:43

Bonsoir.

Plutôt qu'ouvrir un nouveau sujet, je poste à la suite.

J'habite dans l'est de la France, région où les tiques pullulent.

De base, pour éviter les piqures, je porte des T-shirts ou vestes manches longues, fermées aux poignets et des pantalons fermés aux chevilles, pas de shorts.

Par intérêt pour la photo animalière, je vais devoir dormir en forêt...

Quelques questions:

1 Comment installer son "lit" pour minimiser le risque de se faire parasiter ?
2 Je ne dors pas avec mes vêtements de jour (plein de boue oblige). Est ce que les tiques, jusqu'alors refoulées par mes fermetures, vont jouer les malines et se faufiler à l'intérieur de mes vêtements de jour, à attendre que je les enfile de nouveau ?
3 Connaissez vous une huile essentielle répulsive pour les tiques ?

Revenir en haut Aller en bas
http://www.tacticraft.com
Floridus
MEMBRE
MEMBRE
Floridus

Nombre de messages : 442
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 01/01/2012

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyLun 13 Aoû 2012 - 9:46

Tu t'es présenté Ulf ?

Les tiques vont dans des endroits insoupçonnés et même avec des vêtements long ça limite mais ce n'est pas infaillible. Avec un pantalon j'en ai retrouvé un derrière le genoux, et avec un tee shirt j'en ai retrouvé un sur les cotes et on se dit comment font t'ils pour ses retrouver là.
Il faut surtout avoir un chapeau car les tiques se laissent souvent tomber des arbres et la tête est le point le plus sensible à lyme.
Pour les huiles essentiels, il existait le tic tox qui a été retiré des ventes à cause de la présence de la sauge officinale, mais on peut utiliser d'autres plantes présents dans le tic tox comme la sarriette, la mélisse et la camomille en huile essentiel. Il faut toujours avoir une petite pince sur soi et retirer la tique à la base sans forcer.
Je ne pense pas que la tique aille jusqu'à aller volontairement dans les vêtements car vu sa taille elle n'en a pas conscience, mais elle peut se laisser tomber involontairement sur les vêtements et il vaut mieux les mettre dans un sac la nuit et les sortir le jour.
Pour le lit je pense que seule la bâche constitue une protection en foret, il faut aussi s'éloigner des hautes herbes.
Revenir en haut Aller en bas
Florian L.
MEMBRE
MEMBRE
Florian L.

Nombre de messages : 151
Age : 38
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 16/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyLun 13 Aoû 2012 - 11:49

J'ai changé de pseudonyme Cool

Oui, pour les vêtements, c'est un cran au dessus que de porter simplement du long :
- parka fermée par serrage aux poignets.
- pantalon fermé par serrage aux mollets

Il reste l'accès par le col, qui parfois est fermé par un tour de cou, une casquette, une capuche...

Malgré ces précautions, j'en ramène de temps en temps...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.tacticraft.com
VERDUG0
MEMBRE
MEMBRE
VERDUG0

Nombre de messages : 168
Age : 29
Localisation : 93
Date d'inscription : 12/08/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMar 14 Aoû 2012 - 23:46

Salut Ulf!

Si ca peut aider, mon "experience":
- passer les chaussettes SUR le pantalon, et le pantalon SUR le Tshirt ( principe d'une gouttiere niversée pour eviter qu'elles se faufilent en dessous )
- la bache c'est bien, mais elles peuvent grimper dessus et venir. Ca fait extreme, mais ca arrive souvent que des insectes se balladent sur mon tapis de sol.


Les huiles sont tres odorantes, pas de soucis pour tes approches d'animaux?

Floridus, tu pourrais donner une ref concernant le largage depuis un ARBRE, et celui sur le sommet de la tete etant "le point le plus sensible a Lyme"? J'ai trouvé ca nulle part!
Revenir en haut Aller en bas
Florian L.
MEMBRE
MEMBRE
Florian L.

Nombre de messages : 151
Age : 38
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 16/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 15 Aoû 2012 - 11:20

Merci Verdugo.

Pour l'odeur... de toutes façons que l'on pue ou pas, l'odorat des mammifères sauvages est si fin que j'ai abandonné l'idée de dissimuler mon odeur.
Être à bon vent est à ma connaissance la seule solution. Et à choisir entre un peu plus d'échecs d'observation et la maladie de Lymes...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.tacticraft.com
Floridus
MEMBRE
MEMBRE
Floridus

Nombre de messages : 442
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 01/01/2012

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 15 Aoû 2012 - 13:00

Y'a deux sons de cloches
http://www2.ljworld.com/news/2008/jun/13/tick_talk_overview_ticks_lawrence/

je ciite :
""If you go out, look like a dork, wearing long, light-colored pants, with your socks, tube socks, up half calf, you won't have ticks," Burg says. "You pick up ticks from low grass, not trees - they're not dropping out of trees, and so they're getting on your boots or shoes or socks or if you have long pants, on your pants, and crawl up from there."

""Burg says. "You pick up ticks from low grass, not trees - they're not dropping out of trees"I disagree. I've read numerous articles about ticks over the years & they do indeed drop out of trees".

" correct, ticks do fall (or jump) from trees"

Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 15 Aoû 2012 - 14:39

Les tiques ne tombent pas des arbres, elles se perchent en hauteur dans les hautes herbes. Elles attendent qu'une proie passe par la et s'accrochent a celle-ci lorsque elle la touche. En aucun cas, elles sautent ou se laissent tomber sur leur proie.

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
John C
Khan de la tribu!
Khan de la tribu!
John C

Nombre de messages : 3257
Age : 40
Localisation : ICI ET AILLEURS, selon emploi du temps
Date d'inscription : 04/05/2007

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 15 Aoû 2012 - 20:51

Bonsoir,

Ulf a écrit:

1 Comment installer son "lit" pour minimiser le risque de se faire parasiter ?

Dors en hamac!!! (rires) Razz

Évite les sentes d'animaux, notamment des cervidés (dangers objectifs : >passage d'animaux > risques sanitaires liées aux animaux > déjection, parasites etc...)

Ulf a écrit:
2 Je ne dors pas avec mes vêtements de jour (plein de boue oblige). Est ce que les tiques, jusqu'alors refoulées par mes fermetures, vont jouer les malines et se faufiler à l'intérieur de mes vêtements de jour, à attendre que je les enfile de nouveau ?

ça se faufile de toute façon, surtout les toutes petites. Les vêtements longs sont bien en prévention. Mais le contrôle visuel de toute partie du corps et ce régulièrement est indispensable (avec son binôme ou avec un petit miroir...).

Ulf a écrit:
3 Connaissez vous une huile essentielle répulsive pour les tiques ?

ça c'est le mouton à cinq pattes que je cherche depuis des années. Techniquement, il y a plein de truc sur le marché. Beaucoup en réalité sont nocifs pour notre santé et pour l’environnement à forte dose ou à usage très fréquent, et d'autres totalement inefficaces (ou dépasse rarement l'heure et alors faut s'en rebadigeonner)...et souvent, ça coute cher! Bref, beaucoup de merde à ce sujet!
A éviter surtout (comme certains l'ont fait) de se passer autour du bras ou de la jambe un collier anti-tique à chien, ça va vous rendre malade...

En Russie, en Sibérie notamment, il y a beaucoup de tiques qui transmettent notamment des encéphalites. Un vaccin existe. Il suffit d'en parler à son médecin. Niveau plantes dans ma culture, on utilise une décoction d'achillée mille feuilles et de menthes qu'on applique ensuite en lotion sur le corps pour servir de répulsif à vermines (puces, poux), moustiques et tiques. C'est trad, pas d'effet secondaire connue (du moins à ma connaissance) et ça marche assez bien. Je n'ai aucun retour scientifique à ce sujet (puisque trad et peu connue...) juste la connaissance des anciens...

Cordialement, Jonathan

_________________
John C, Pisteur, Instructeur de survie, Enseignant d'arts martiaux traditionnels et historiques, spécialiste de la culture cosaque et bashkir.

 

Site de l'Ecole Ichmoukametoff : http://www.survie-foret.com/


NE M'ENVOYEZ PAS DE DEMANDE CONCERNANT LES STAGES EVSF PAR Message privé : http://www.nature-survie.com/t2030-evsf-messages-importants-au-sujet-des-mp  Passez par la voix officielle: soit par le site survie-foret.com onglet contact "ecoleichmoukametoff "at" gmail.com, soit via le forum à la suite de l'annonce de stage visé où un membre de l'équipe vous répondra plus rapidement! MERCI! Very Happy

NOTRE PARTENAIRE MATÉRIEL : http://www.pyrene-bushcraft.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.survie-foret.com/
Patrice
MEMBRE
MEMBRE
Patrice

Nombre de messages : 98
Age : 67
Localisation : Moret sur Loing
Date d'inscription : 14/02/2012

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyLun 23 Sep 2013 - 11:14

Bonjour à tous
Suite à un topic sur les huiles essentielles, le sujet à propos des tiques revient sur le tapis. John m'a conseillé de partager mes infos sur le sujet
Il y a quelques mois je ne sais plus, je me suis fais piquer par une tique. Je suis allé voir mon médecin traitant immédiatement après qui m'a prescrit un médicament que certains connaissent et qui s'appelle le TIC-TOX
D'après mon médecin les antibiotiques sont assez inefficaces sur la borelliose en tout cas leur efficacité n'est pas flagrante
La sérologie n'est pas des plus efficaces pour dépister une éventuelle contamination

Bref. Quelques temps après cette piqure je me suis inscrit à l'EVSF et j'ai eu l'idée de partager cette information sur le forum. Sauf qu'entre temps j'ai appris que le TIC-TOX avait été interdit à la vente en France
J'ai donc fait des recherches sur le Net
TIC-TOX n'est plus vendu en France mais en Allemagne
Le Dr Bernad CHRISTOPHE qui est l'inventeur du TIC-TOX a déposé une plainte auprès du procureur de la République contre deux « experts » strasbourgeois de la borréliose de Lyme, un laboratoire français, l´Afssaps et l´ordre des médecins pour non assistance à personnes en danger 
Voir le lien: http://www.ouvertures.net/bernard-christophe-la-maladie-de-lyme-est-sous-evaluee-en-france/

J'ai contacté le Dr CHRISTOPHE et nous avons échangé quelques mails. Mon idée était que le Dr CHRISTOPHE puisse intervenir auprès de EVSF pour sensibiliser les participants aux stages en milieu forestier, aux dangers de la maladie de Lyme

Ci-dessous vous trouverez un mail du Dr CHRISTOPHE et un protocole qu'il a mis au point ainsi que son adresse mail. C'est quelqu'un de très abordable et simple
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Rebonjour,

Réponse à vos questions:
1) Tic-Tox, aujourd'hui interdit en France en attendant résdolution de l'affaire en cours devant le tribunal, peut-être commandé en Allemagne :
            - Hanauerland Apotheke KEHL  Tél.: 0049 7851 23 42 (on y parle français)
            - Anker Apotheke KEHL            Tél.: 0049 7851 23 92    "  "     "        "


2) Article concernant la prévention : je peux me charger de cet article qui sera très complet, avec les connaissances actuelles, les divers modes de transmissions, etc


3) L'avantage des huiles essentielles sur l'antibiothérapie : l'antibiothérapie, très utile et efficace dans les 10 premiers jours après une piqure infestante, est souvent plus décevante en cas de maladie de Lyme (dite borréliose de Lyme en Europe) tardive et chronique. L'hypothèse : les antibiotiques sont des molécules uniques et les borrélies ont la faculté, semble-t-il grâce à leurs plasmides, de fabriquer des résistances et de communiquer cette résistance 
à leurs "collègues". L'avantage des huiles essentielles et surtout la combinaison d'huiles essentielles à large spectre antibiotique, serait d'attaquer les borrélies grâce à de multiples molécules antiseptiques, bactéricides, agissant selon des mécanismes différents, ce qui ne permettrait pas aux borrélies de fabriquer des résistances à ces multiples substances simultanées. Dommage qu'il n'y ait pas de moyens financiers pour réaliser les études approfondies nécessaires. 
Toujours est-il que cela marche!


4) Pour le moment il m'est difficile de communiquer sur le sujet, vu le procès en cours. mais je dispose d'une documentation très importante sur le sujet.
Je peux faire des conférences (mini 3 heures) et suis disposé à répondre à toutes questions sur le sujet, étant informé au niveau national comme international, car il s'agit là d'une pandémie mondiale, particulièrement pernicieuse, apparament trop méconnue (considérée encore comme maladie rare en France) et 
certainement occultée par nos autorités de santé liées à l'industrie pharmaceutique qui profite du déni de cette maladie pour soigner, souvent à vie, de multiples symptômes et maladies qui en dérivent, en particulier nombre de maladies auto-immunes comme polyarthrite rhumatoïde, SEP, SLA etc, fibromyalgie, etc etc

Faire une bonne prévention serait déjà important. 
Quant au diagnostic, on sait qu'en France les sérologies sont inéfficientes pour rendre compte des différentes souches  de borrélies présentes en Europe. 
Quant au traitement, j'ai mis au point un protocole amélioré au fil des ans (cela fait 18 ans que j'étudie la borréliose -mon épouse te moi-même en étant atteints-)
Je vous adresse le protocole en pièce jointe...
En dehors du Tic-Tox, les autres produits du protocole sont disponibles chez
    
Herboristerie FLOR'ALSACE
20, Rue des Serruriers 
67000 - STRASBOURG   Tél.: 03 88 32 87 38  ou 03 88 69 11 33

A votre disposition pour tout renseignement complémentaire...

Sincères salutations

B. CHRISTOPHE



Protocole NUTRIVITAL de B. CHRISTOPHE concernant la maladie de Lyme ou borréliose de Lyme
 
Quelques remarques préliminaires à propos des propriétés particulières des borrélies, spirochètes de la même famille que le Tréponème de la syphilis :
-       Elles peuvent s’adapter autant aux animaux à sang chaud qu’à sang froid –mammifères tout comme reptiles, batraciens, etc mais aussi tiques, araignées, taons, aoûtats, puces, poux, moustiques, etc
-       Dans des conditions défavorables elles sont capables de s’enkyster dans des cellules en s’entourant d’une enveloppe protéique protectrice (contre tout agent agressif comme les antibiotiques par ex.), ce qui les rend particulièrement résistantes, le temps de retrouver de meilleures conditions ou un hôte différent qui présente les bonnes conditions ; c’est pour cette raison qu’elles peuvent être trans-mises par transfusions sanguines, de la mère à l’enfant via le placenta ou l’allaitement, parfois par voie sexuelle et peut-être même par l’alimentation (laitages, fromages, viandes insuffisamment cuites…)
-       Vu leur génome important elles sont capables de produire des protéines de surface voisines des tissus où elles se trouvent, ce qui leur permet de se cacher du système immunitaire (lymphocytes qui alors ne les reconnaissent pas, donc pas de production d’anticorps, donc sérologies équivoques ou négatives).
-       Elles sont capables de passer dans tous types de tissus ou organes et peuvent donc produire jusqu’à 800 symptômes ou maladies différents ; ainsi on les appelle aussi « grandes imitatrices »…
-       Grâce à leurs plasmides (21 petites poches de surface qui peuvent intégrer une partie du génome), elles sont capables d’échanger des informations entre elles et même les utiliser pour la reproduction.
 
Parmi les erreurs de diagnostic fréquemment rencontrées (du fait des sérologies Elisa Bio-Mérieux inefficientes pour rendre compte des différentes souches européennes comme B.afzelii, B. garinii, B. spielmani, B. valesiani, B. lusitaniae, etc sans compter d’autres borrélioses exotiques rapportées des divers coins du monde où les gens voyagent – B. duttoni, crocidurae, hermsii, japonica, etc, etc) :
-       Fibromyalgie (diagnostic fourre-tout dont on ne connaît ni l’origine, ni de traitement efficace)
-       Un certain nombre de maladies auto-immunes : Polyarthrite rhumatoïde, Sclérose en plaques (SEP), Sclérose latérale amniotrophique (SLA), Thyroïdites,
-       De nombreuses affections cardiaques, hypertension, troubles du rythme, sclérose de valves, etc
-       Des troubles du système nerveux : paralysies faciales, troubles de vue, de l’ouïe, odorat, de parole, de mémoire, des troubles respiratoires comme apnées du sommeil, affections psychiatriques, …
 
Suite à une piqûre infestante, les antibiotiques dits adaptés, donnent de très bons résultats, malheureusement moins aux phases tardives et chroniques de la maladie, souvent installée depuis des années et même décennies.
 
LE PROTOCOLE complet NUTRIVITAL-BC mis au point depuis au moins une dizaine d’années et qui, selon les témoignages, donne de bons résultats dans la majorité des cas :
-       TIC-TOX, complexe d’huiles essentielles à très large spectre antibiotique et stimulant des défenses
Posologie : pour adultes (50 à 90 Kg) : en principe 5 gouttes 3 fois par jour (maxi)
                  Pour enfants : en fonction du poids et selon avis médical : en principe :
Pour 10 Kg : 1 goutte  3 fois par jour          Pour 20Kg : 2 gouttes 3 fois par jour
Pour 30 Kg : 3 gouttes 3 fois par jour          Pour 40 Kg : 4 gouttes 3fois par jour
-        Tic-Tox – 2 : en alternance avec Tic-Tox si présence de B.burgdorferi et/ou B. spielmani (anti-inflammatoire)
Si réactions plus ou moins violentes, commencer par doses plus faibles et augmenter au fur et à mesure pour atteindre les doses ci-dessus indiquées, mais procéder à un soutien du foie et des reins (pour faciliter l’élimination des « toxines » produites) avec les produits ci-dessous :
-       Tisanes ou gélules N° 7 – Insuffisance hépatique  et Tisane ou gélules N° 14 – Diurétique et boire beaucoup d’eau plate peu minéralisée (2 litres minimum par jour)…
-       Important : contrôler le pH urinaire sur les secondes urines du matin, cela plusieurs jours d’affilée ; si systématiquement en-dessous de 7 (surtout à 5, 5.5 ou 6) commencer à changer de régime ali-mentaire : opter pour un régime végétarien et même végétalien au moins pendant quelques mois si possible, éviter laitages et fromages –surtout de vaches, éviter sucre raffiné et sucreries en général, et éviter aussi stress, angoisses en calmant le système nerveux si nécessaire…
Si impossible d’atteindre pH 7,5, au moins quelques jours par mois, prendre NUTRIBASE
Posologie : 1 à 2 gélules 2 à 3 fois par jour (sauf si affections rénales graves)
-       Argent colloïdal 30 ppm : l’argent colloïdal se fixe sur les parois des borrélies et semble empêcher la reproduction. Posologie : une dose une fois par jour est suffisante…
-        En cas de suspicion de maladie auto-immune il est important de calmer le système immunitaire avec Samento®, un extrait de Uncaria tomentosa (Griffe du chat) dont on n’a gardé que les principes actifs immuno-modulateurs car c’est alors le propre système immunitaire du patient qui attaque ses propres cellules.
-       Pour les cas difficiles, n’ayant pas obtenu les résultats escomptés après quelques mois avec le proto-cole ci-dessus : il est possible de traiter en plus avec des fréquences avec l’appareil Bio-Wawe et la puce BO, méthode décrite et préconisée par H. Clark et développée en Allemagne…, entre autres par A.E. Baklayan, Medi4life, Peter Schmalzl, de nombreux médecins et thérapeutes, etc
     Renseignements complémentaires : tél. : 03 88 69 11 33  ou bchristophe67000@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je n'ai pas recontacté le Dr CHRISTOPHE depuis 
Si vous l'appelez vous pouvez vous recommandez de ma part, je pense qu'il se souviendra de moi
Mon nom est: Patrice BERTAIL et j' habite à Moret sur Loing 
J'espère que ce post rendra service à certains centre vous


Bien cordialement


Patrice
Revenir en haut Aller en bas
http://a1-coaching.fr
Valentin
MEMBRE
MEMBRE
Valentin

Nombre de messages : 365
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 09/12/2010

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 5 Juin 2014 - 14:45

Bonjour,

En prévision des sorties estivales, voici un bon documentaire sur la maladie de lyme :

https://www.youtube.com/watch?v=LswUuJH41vo

Bon visionnage.
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 5 Juin 2014 - 15:30

Bonjour

Comme certains le savent, je suis infecté depuis très longtemps (Stade 3 > 30 ans)

Patrice a écrit:
D'après mon médecin les antibiotiques sont assez inefficaces sur la borelliose en tout cas leur efficacité n'est pas flagrante
C'est là où les opinions divergent totalement !

J'ai, en gros, suivi le traitement préconisé par le docteur Christophe pendant +/- 6 mois : mon état n'a cessé de se détériorer, mes capacités à diminuer.

J'ai commencé le traitement via multiples antibiotiques (+ autres) préconisé par le docteur Horowitz (interviewé dans le film posté juste ci dessus). Certains symptômes ont disparus, j'ai une certaine amélioration, mais on est loin du compte. par contre les copains ayant suivi le même traitement (pendant 7 mois, voire 2 ans) ont retrouvé une santé comme auparavant (comme s'ils étaient ressuscités Wink )

PS : très bon film.

Amitiés
Martin

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
Floridus
MEMBRE
MEMBRE
Floridus

Nombre de messages : 442
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 01/01/2012

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: argent colloidal   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 11 Juin 2014 - 9:22

Toujours dans le domaine de la maladie de lyme, je souhaite évoquer l'argent colloïdal qui est souvent évoqué comme un antibactérien efficace. Seulement je me permets une certaine méfiance par rapport à ce produit, car s'il tue la borreliose (bacterie de Lyme) je pense qu'il tue aussi les autres bactéries alentours (flore intestinale, défense immunitaire) dont l'absence peut provoquer des complications dans l'organisme et le fragiliser.
Un pharmacien m'a dit que l'on pouvait en prendre par voie oral pour se soigner si on tombe malade mais la prise oral du produit ne doit pas excéder cinq jours.
Et vous, que pensez vous de ce produit ?
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 11 Juin 2014 - 12:15

Bonjour

L'argent colloïdal faisait partie de mon traitement "naturel". En aucun cas cela ne tueras les borrélies.

Les améliorations que j'ai pu remarquer (pendant 6 mois de prise) sont :

- une nette régression des rhinites/toux/... (petits maux)
- guérison plus rapide des tendinites par mes moyens habituels : anti-inflammatoires (pilule prescrite), pommade anti-inflammatoire (dose de cheval) + tens (pulsions de courant via un Compex)

Par contre aucun effet sur lyme à proprement dit.

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
Mrki Medved
MEMBRE
MEMBRE
Mrki Medved

Nombre de messages : 90
Age : 46
Localisation : 69
Date d'inscription : 16/05/2013

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 2 Juil 2014 - 13:34

@Corazon: dans la batterie des pratiques au naturel, tu peux essayer l'isothérapie voir aussi si dans les protocoles antiparasitaires initiés par le Dr Hulda Clark il y a des possibles.

Je viens de parcourir le livre du Dr Clark dans lequel j'ai croisé une référence au Borellia Burgdorferi. Ce qui laisse entendre qu'il y a eu étude de cette souche et qu'il doit y avoir un protocole pour le traiter. A confirmer avec des praticiens de la méthode.

PS: si ces orientations suscitent l'interet je pourrais en faire un plus large descriptif.
Revenir en haut Aller en bas
Le Geai
MEMBRE
MEMBRE
Le Geai

Nombre de messages : 13
Age : 44
Localisation : Paris
Date d'inscription : 14/11/2013

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Maladie de LYME   Maladie de LYME et Tiques EmptyLun 18 Mai 2015 - 11:37

De la necessité de se checker mutuellement tous les jours lors de sortie et de consulter si il y a le moindre doute:
Source: http://www.participe-present.net/le-magazine/actu/148-lyme-une-maladie-rare-mais-des-malades-innombrables.html

Lyme : une maladie rare mais des malades innombrables

Publié le 3 mai 2015
Écrit par Benoît Chevrier



Cette rubrique est consacrée aux témoignages qui nous parviennent de plus en plus nombreux. La masse des récits de personnes qui sans se connaître racontent des symptômes identiques et de parcours médicaux étrangement ressemblants pose question. Ils sont pour l'heure dans un noman's land thérapeutique, en errance de généralistes en spécialistes, d'examens en sérologies, coincés entre une recherche encore balbutiante, sans grands moyens, et un protocole de soin totalement dépassé par l'ampleur du phénomène.Et aucun plan de prévention d'envergure ne pointe à l'horizon ... 
Lire et témoigner ici a plusieurs effets : se rendre compte que vous n'êtes pas seul(e), montrer que la maladie n'est pas si rare. Comme nous l'a écrit une malade: seul on va plus vite, ensemble on va plus loin. 
 
Voici l’histoire d’Amélie D., 28 ans, de Charente Maritime.
Nous avons choisi de la diffuser en intégralité parce qu’elle raconte et synthétise le parcours de très nombreuses personnes. Beaucoup pourront se reconnaître dans tout ou partie de son récit.
Celui-ci débute en juin 2013 par l’apparition d’une tâche rouge sur la jambe gauche. « Plus les jours passaient et plus l‘auréole grandissait, c’était comme une plaque rouge chauffante. Quand elle est partie, pour moi c’était une histoire réglée. »
En réalité, l’histoire ne faisait que commencer.
 
AOÛT 2103
 "J'ai commencé à avoir des douleurs au niveau de la nuque et dans le dos. J'ai pris des antalgiques et des anti-inflammatoires et j'ai consulté plusieurs fois un ostéopathe, mais rien n'y fit. 
La douleur s'est accentuée au point de me faire un torticolis, j'ai du porter une minerve. J'ai commencé à me sentir très fatiguée et la douleur, puis un engourdissement, s'est propagée au niveau du bras puis dans la poitrine et au niveau des côtes. 
Je suis allée aux urgences tellement les douleurs étaient vives. On m'a fait une prise de sang, un électrocardiogramme et une radio thoracique : tout était normal. On m’a dit que c’était probablement musculaire.
J’ai vu ensuite une gynécologue. Elle m’a dit que la douleur venait de la glande mammaire, Par précaution, elle m’a fait passer une échographie de la poitrine qui n’a rien décelé."
 
OCTOBRE 2013
 "J'ai consulté mon médecin traitant car je n'entendais plus très bien, comme si j'avais la tête sous l'eau. Il m'a demandé d'aller voir un ORL qui a effectué un test auditif, sans rien trouver. Cela a duré quelques mois. Mon médecin m’a dit que tout cela était d’ordre psychologique.
J’ai commencé à faire des sinusites à répétition. Mon médecin m'a prescrit à plusieurs reprises des antibiotiques et de la cortisone puis m'a fait faire un scanner qui a montré… une grosse sinusite. 
Cette sinusite n'a jamais guéri à ce jour.
 
Mon médecin m’a demandé alors de faire une échographie de la thyroïde qui ne révéla rien d'anormal juste un petit nodule de 4 mm.
L'ORL m’a dirigé vers un dentiste pour vérifier si le problème n’était pas d’origine dentaire car ma mâchoire me faisait souffrir aussi. La radio panoramique n’a rien signalé. "

« C’est la grippe !»

FÉVRIER 2014
 "J'ai commencé à me sentir comme grippée, avec de grosses douleurs oculaires au point de provoquer des vertiges terribles, des courbatures, de la fièvre (38,8°), un horrible mal de tête permanent, une fatigue atroce, des frissons, une hypersensibilité à la lumière, des douleurs au ventre avec diarrhée. J’avais aussi des douleurs atroces dans le dos, comme des coups de poignard entre les omoplates, avec des brûlures.
Je n'arrivais même plus à me tenir debout et je perdais du poids (-15kg),
 
De plus, je ressentais une raideur et des craquements dans le cou, un fourmillement à l'intérieur des jambes, un reflux gastrique, des douleurs atroces dans les muscles, des spasmes musculaires et cardiaques et toujours ces douleurs au niveau du sein gauche. 
Impossible pour moi de me lever. J'ai donc consulté le médecin le plus proche de chez moi, qui m'annonça que j'avais la grippe… 
Je restais donc couchée pendant deux semaines dans mon lit. Les deux semaines ont passé et je me sentais toujours “grippée“. Mon médecin m’a fait passer une radio des cervicales. Les résultats sont revenus normaux." 

« C’est psychologique ! »

 "Les symptômes étaient toujours présents et les douleurs insoutenables. Je fus obligée de m'arrêter de travailler. Cela dura deux mois, durant lesquels les vertiges m'empêchaient de tenir debout.
J'ai décidé de consulter un médecin acupuncteur auquel j’ai expliqué mon cauchemar.
Il m’a demandé de réfléchir à ce qu'il s'était passé quand les symptômes sont apparus. Et il me prescrit une sérologie à faire, dont celle de Lyme, 
Rentrée chez moi, j’ai regardé sur internet ce qu’était Lyme, et en apercevant l'érythème migrant je me suis tout de suite souvenue de la rougeur que j’avais eue. Par "chance",  j'avais pensé à la photographier. 
De retour chez mon médecin traitant, je lui montrai la photo. Il me dit que cela ressemblait énormément à la maladie de Lyme. Il m’a demandé pourquoi je n’étais pas venue le voir quand j'avais eu l'érythème. À ce moment là, je m'en suis voulue énormément. 
 
J'ai donc effectué la sérologie qui revint négative. Pour mon médecin, si la sérologie était négative cela signifiait que ce n'était pas la maladie de Lyme et que tous ces symptômes étaient d’ordre psychologique, que j’étais sans doute trop stressée. Je me suis dis qu'il avait peut être raison, après tout c'est lui le médecin. J'ai accepté de prendre du valium pour me détendre. Mais même détendue, les douleurs étaient omniprésentes." 

« Il pense à la sclérose en plaque »

Pour mes douleurs oculaires et mes maux de tête permanents, mon médecin m’a envoyé chez un ophtalmo. Celui-ci fut très inquiet de mon état, il pensait à la sclérose en plaque. Il me fit passer un examen du nerf optique et m’envoya faire un IRM encéphalique. Ces deux examens ne montrèrent rien d'anormal.
 
Les sinusites persistant, je retournai voir l'ORL qui essaya en vain de me soulager par plusieurs techniques. Rien n'y fit.
Les douleurs du ventre survinrent qui irradiaient mes intestins avec, en alternance, constipation et diarrhée. À cela s’ajoutaient des nausées au point de ne plus pouvoir manger, des douleurs à l'estomac et des reflux gastriques. 
Après avoir pris du Dompéridone et un médicament pour les reflux, une échographie ne révéla rien.
Une IRM cervico-brachiale pour essayer de connaître la cause de mes névralgies s’avéra aussi muette.
 
Mon état s'empira et je me sentis désemparée. Je pris des antalgiques et des anti-inflammatoires. Les douleurs étaient tellement puissantes, que j’avais l'impression d'avoir des névralgies partout, qui changeaient d’endroit toutes les semaines. Rien ne me soulageait et je me demandais si je ne n’étais pas en train de mourir ou si je n'avais pas une tumeur quelque part. Ma famille s'inquiétait."

« L’espoir me gagnait, sauf que… »

MAI 2014
 
"Le médecin acupuncteur m'envoya chez un médecin spécialiste en infectiologie.
Au rendez-vous, je lui montrai la photo de l’érythème et lui expliquai le chemin parcouru jusqu'ici. Il me répondit que les tests pour la sérologie de Lyme ne sont pas fiables, que l'érythème migrant correspond à cette maladie et qu'il fallait que je prenne un antibiotique (de la Doxycycline) pendant un mois. 
Au début du traitement, j'ai eu l'impression que c'était pire ! Je suis même allée aux urgences. À l'arrêt du traitement j’allais mieux, je ne me sentais plus du tout grippée, les douleurs avaient vraiment diminué en intensité, l'espoir me gagnait. 
Sauf que… 
Au bout de deux semaines les douleurs sont revenues en force mais de moindre intensité. Je commençais à parcourir les forums sur internet et je me suis rendue compte que beaucoup de personnes étaient concernées par cette maladie, qu’elles avaient exactement les mêmes symptômes et le même parcours que moi. 
Je me suis aperçue que des malades avaient eu le même traitement que moi mais que leurs douleurs continuaient à aller et venir. À ce moment là, j’étais désespérée et je pleurais. L'espoir de guérir un jour m’avait quitté : je me rendais compte que les gens sont malades depuis des années et qu’aucun traitement ne les guérit totalement."

« Il m’a dit qu’il fallait que je supporte mes douleurs »

"Je suis allée voir ensuite une rhumatologue pour mes douleurs articulaires et musculaires. Pour elle, si la sérologie de la maladie de lyme est négative c'est que ce n'est pas ça.
Elle pensait que je souffrais de fibromyalgie. J’ai regardé sur internet et j’ai lu avec étonnement que cette maladie n'avait pas de cause mais qu'elle était très liée à la maladie de Lyme".
 
AOÛT 2014
« J’ai décidé de revoir l'infectiologue pour lui faire part de l’amélioration après le traitement mais aussi que les douleurs à type de névralgie étaient toujours présentes. Il m'expliqua que selon le consensus de 2006 le traitement de base est de 21 jours d'antibiotique et qu'il n'y avait rien qui prouvait l'existence d'une maladie de Lyme chronique ni de protocole à suivre après le traitement de base. 
 
Je lui dis que j'avais lu le livre du Dr Horowitz et que ce médecin interniste dénonçait cette maladie comme chronique. Il m'a rit au nez en m'expliquant que ce type était un illuminé, à la tête d’une secte. Il m'a expliqué qu'il fallait maintenant que j'essaie de supporter mes douleurs et qu'un jour ça finirait par partir !
 
SEPTEMBRE 2014
"Une neurologue me fit passer un électromyogramme sur les bras et les jambes.
Tout était encore une fois normal. Elle estimait que malgré la sérologie négative si j'avais bien répondu au traitement antibiotique et au vu de l'érythème migrant, j'avais bien contracté la maladie de Lyme. Elle m'expliqua que les douleurs résiduelles après le traitement de base (antibiotique pendant 21 jours) étaient tout à fait normales, car cette infection n'est pas anodine."
 
OCTOBRE 2014
"J’ai attrapé une sorte de boule sur mes gencives, un stomatologue me l'a retirée en intervention, il s'agissait d'un papillome malpighien. Y a-t-il un lien avec la maladie de Lyme ?  Le stomatologue n’a pas pu me répondre.
Mon coeur me fait souffrir. Les extrasystoles en pleine nuit en salve me font vraiment peur. 
Une cardiologue m’a fait passer une échographie cardiaque. Le coeur était normal. Pour les extrasystoles, elle m'expliqua la démarche à suivre: pas plus de 120 pulsations par minute et la douleur doit s'arrêter au bout de 10 minutes sinon… il faut appeler le 15."
 
NOVEMBRE 2014
"Je ne me sentis plus “grippée“. J'eus l'impression d'être sortie de l'enfer, d'un cauchemar infernal. Pour moi, la Doxycycline a fait effet sur la durée. Des symptômes sont restés qui m'obligent à voir un kiné chaque semaine, à appliquer de la glace sur certaines parties de mon corps et des crèmes pour atténuer les douleurs qui irradient.
 
Voici les symptômes que j'ai toujours après le traitement :
- Des douleurs qui m'irradient dans les muscles de mes bras, dans les nerfs et les ligaments comme des sensations de courbatures, de brûlures et des coups de poignard qui font tellement mal qu’elles m’obligent à cesser toute activité.
- Des douleurs atroces aux articulations (poignet, coudes, épaules, doigts et genoux). Les douleurs aux poignets me pénalisent énormément pour l'écriture, le port d'un livre ou pour mettre mes membres en flexion.
- Des extrasystoles et des palpitations cardiaque en salve la nuit.
- Douleur dans la poitrine gauche et sur une côte gauche
- Engourdissement de la mâchoire et douleur dans les racines dentaires
- Fatigue extrême
- Douleur dans le cou et craquement 
- Fourmillement et tremblement dans les jambes
 
Actuellement, je ne me sens plus comme avant, je ne peux plus porter des choses lourdes car les douleurs musculaires apparaissent en intensité. Pour faire attention à mon cœur, je dois me reposer en permanence. Par moment, je pleure car je souhaiterais retrouver mon corps sans souffrance et revivre.
 
J’ai souhaité effectuer un test en Allemagne qui a la réputation d'être fiable : le test de la goutte épaisse qui est pratiqué en microscopie à fond noir. Le résultat est revenu positif. Dans mon sang, se trouvent des borrélies de façon modérée. Pour moi c'était une évidence, avant cet érythème migrant je ne subissais pas ces douleurs insupportables qui m'invalident au quotidien."
 
JANVIER 2015 
« Je suis retournée voir l'infectiologue avec mes résultats allemands puis la photocopie de la proposition de loi faite par plusieurs députés. Nous avons eu une longue conversation. 
Je lui ai montré les résultats du test allemand. Il n’a pu me dire si cet examen était fiable. Par contre, il m'a avoué (je cite) : “Après votre venue, il y a eu une sorte d’épidémie. J'ai reçu beaucoup de personnes qui présentaient cette pathologie. Au vu de l'inefficacité du traitement sur vous, j'ai prolongé leur traitement !”
J’avais déjà eu un traitement antibiotique prolongé pour un simple acné, pourquoi ne pas avoir un traitement long pour me débarrasser de cette maladie ? La réponse a été (je cite encore) :  “ je suis le protocole !”.
Il n’a pas pu me répondre si mes douleurs chroniques et invalidantes étaient dues à des séquelles de la borréliose ou si j'étais encore atteinte de cette pathologie, faute de test sérologique fiable. Finalement, il m'a adressée vers un professeur en infectiologie et à un centre anti-douleur.
À ce jour, TOUS les médecins que j'ai consultés se contredisent, AUCUN n'est capable de lister les symptômes de la maladie de Lyme. TOUS se contredisent concernant les résultats de la sérologie. AUCUN n'est capable de dire si cette maladie est chronique ou pas."
 
 
Voici le nombre de fois que j'ai consulté et le nombre d'examens pendant une année, de août 2013 à août 2014:
 
Médecin généraliste : 20 fois dans l'année
Orthoptiste, ophtalmo : 14 fois
Gynécologue : 2 fois
Acupuncteur : 18 fois
Kinésithérapeute : 54 fois
Infectiologue : 2 fois
Ostéopathe : 6 fois 
Dentiste : 10 fois
Cardiologue : 3 fois
Allergologue : 3 fois
Rhumatologue : 1 fois
Orthopédiste : 1 fois
Neurologue: 1 fois
Stomatologue : 4 fois
Soit 139 consultations en un an !
 
Sans compter quelques examens dont :
Scanner : 3   -  Radio : 3  -  IRM : 2  -  Échographie : 4.
 
"Mon salaire est de 970 € par mois et le coût de ce parcours m'a ruiné. J'estime avoir tout fait pour essayer de comprendre ou pour soulager mes douleurs."
 

Quelques uns de vos messages

• Anne G.  des Pyrénées Atlantiques, après le premier article annonçant la série :
 "Puisque j'étais traitée, j'étais guérie ..."
 
“ Merci pour cet excellent article qui résume parfaitement la situation vécue par les malades face à l'ignorance des professionnels de la santé.
J'ai été dépistée tardivement, malgré un tableau clinique inquiétant : accident de voiture suite à syncope, mal au dos intense, fatigue permanente, pneumonie. 
 
Après de multiples consultations chez plusieurs médecins, j'ai eu "la chance" d'être diagnostiquée positive à Lyme. J'ai donc bénéficié du traitement de base des 3 semaines d'antibiotiques. Mais je garde de trop nombreux symptômes, dont cette fatigue profonde, qui m'ont fait consulter de nouveaux médecins dans la ville où j'ai depuis déménagé. Généraliste ignorant, spécialiste méprisant considérant que "puisque j'avais été traitée, j'étais guérie". 
Je poursuis cependant ma quête de guérison... sans grand espoir d'écoute et de compréhension du côté des médecins.
 
Peut-être que pour venir à bout de ce fléau faudrait-il engager dans la sa lutte, des populations à risque influentes comme les chasseurs, les forestiers, les agriculteurs éleveurs, bref s'appuyer sur des lobbys puissants ayant l'oreille des politiques et agents économiques ?
Je compte aussi sur l'influence des associations et des médias courageux qui osent en parler, comme le vôtre. Je ne manquerai pas de diffuser vos articles. »
 
 
• Antony L., 36 ans, des Alpes-Maritimes
"Je serai toujours dans le doute"
 
« J’ai été diagnostiqué positif Lyme il y a quelques années. Il aura fallu des années de fatigue chronique, de douleurs articulaires et plusieurs paralysies au visage pour qu'un ORL qui avait entendu parler de Lyme m'envoie faire des analyses de sang.
 
Quand j’étais jeune, j’ai fait pas mal de colonies à la montagne et j’ai également beaucoup voyagé. Je n’ai aucun souvenir d’une quelconque piqure ou rougeur donc aucun moyen de savoir depuis quand je traine ça. 
J’ai reçu un traitement antibiotique il y a quelques années. Il y a toujours des traces de borréliose dans mon sang mais en quantité infime et donc considérées comme nulles.
 
J’ai gardé des séquelles au niveau du visage et certaines douleurs subsistent. Je refais des tests régulièrement par sécurité, mais comme apparemment ils ne sont pas fiables, je resterai toujours dans le doute.
Il est difficile aujourd’hui de trouver quelqu’un qui “attrape le taureau par les cornes“, alors vous imaginez il y a quelques années... » 
 
 
Ludovic L. de Bretagne :
"Vous avez la maladie de Lyme, ce n'est pas grave !"
 
« J’ai contracté la maladie de Lyme au mois d’août 2012. J’ai commencé par être fatigué et avoir mal à la tête mais d’un côté. Ensuite je ne supportais plus la lumière, le bruit. Je tombais de mon lit, je culbutais tout. 
Au mois de septembre 2012, j’ai été aux urgences, car ce jour là je conduisais mon engin de chantier et je suis tombé. Je n’ai pas pu me relever. Aux urgences, ils m’ont fait une prise de sang qui n’a rien donné et la jeune interne qui s’est occupée de moi me disait que c’était rien, que je serai sur pieds dans 10 jours.
Malheureusement, les jours ont passé et ça a empiré.
 
Un jour au réveil, ma bouche était de travers, j’avais toujours mal au crâne et je commençai à ne plus rien comprendre. Je suis retourné à l’hôpital et ils ont décelé une méningite due à la maladie de Lyme. Mais ce n’est pas tout : je n’avais plus d’équilibre à cause d’une paralysie de ma jambe gauche. J’avais aussi une sorte de brouillard dans mes pensés. Je n’arrivais plus à faire quoi que ce soit. J’étais très fatigué, le moindre effort me demandait beaucoup.
 
On m’a traité avec de la Rocéphine en intraveineuse. J’ai fait de la rééducation fonctionnelle et de l’ergothérapie. Le problème c’est que ça empiré. J’ai été placé en maison de repos car ils pensaient que je faisais une dépression alors que j’avais juste envie de m’en sortir mais je n’arrivais pas à remonter la pente. 
 
J’avais des douleurs à la tête, je ne pouvais plus lire, ni suivre la télé, et dans mes jambes, des tremblements, des crampes, des brûlures… J’ai souffert énormément et on disait que c’était dans ma tête. 
Je ne voyais pas bien, par moment j’avais des brûlures dans mes yeux, et des pertes de mémoire. J’ai bégayé pendant plus d‘un an. J’avais des difficultés à comprendre les choses. 
C’est une neurolyme a dit le médecin, et ce sera long. 
Un jour, le neurologue qui m’a soigné m’a annoncé : vous êtes guéri ! Je bégayais toujours, j’étais toujours fatigué mais pour lui le protocole voulait que j’avais reçu le traitement qu’il fallait.
 
Le médecin de la Sécu qui m’a dit comme ça : “bon, vous avez la maladie de Lyme, ce n’est pas grave, il faut reprendre le travail, ça va passer !“ 
Je me suis posé la question si j’allais m’en sortir. Je venais de construire, j’ai une famille qui m a beaucoup aidé, surtout ma femme qui a supporté mes sautes d’humeur et beaucoup d’autres choses.
 
J’ai réussi à me sortir de ce pétrin mais pas sans mal. Aujourd’hui j’ai changé de métier, j’ai toujours des problèmes de fatigue, j’ai mal à mes articulations, j’ai des problèmes de mémoire par moment. Je ne supporte plus les antibiotiques. Je me suis adapté, je fais attention à tout. Je ne bois pas et je ne fume plus. Il m’aura fallu du temps pour reprendre une vie normale.
Je n ai plus aucun suivi avec les médecins, à part mon médecin traitant qui me dit que ce sont des restes de la maladie. »
 
Des témoignages nouveaux seront publiés au fur et à mesure qu'ils nous parviendront. Devant l'afflux des propositions, nous ne pourront prendre en compte que les récits rédigés et identifiables mais que nous diffusions de manière anonymisée.
Merci de votre compréhension.
Envoyer votre témoignage à : [email=contact@participepresent.net?subject=T%C3%A9moignage%20maladie%20de%20Lyme]contact@participepresent.net[/email]
 
À lire sur le même sujet :
Lyme, un scandale à la française
Lyme 1975-2015 : quarante ans de souffrance

 


Worldwide Lyme Protest le 30 mai

JOURNÉE DE MOBILISATION CONTRE LE DÉNI DE LA MALADIE DE LYME

Le 30 mai a lieu en France le Worldwide Lyme Protest, journée nationale de protestation et de sensibilisation à la maladie.
Les associations de malades France Lyme, Lyme sans frontières, Lym’Pact, Le relais de Lyme ainsi que le Réseau Borréliose participent selon les régions et leur implantation locale.
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyLun 18 Mai 2015 - 12:34

Bonjour

Cette maladie est une vraie s...  Non seulement elle n'est pas assez connue par le monde médical, mais en plus les lobby pharmaceutiques ont tout intérêt à ce que cela reste tel quel.  Les remèdes actuellement préconisés, sont une thérapie d’antibiotiques qui existent depuis longtemps sur le marché.  Ceux-ci sont peu onéreux et ne rapportent rien aux firmes pharmaceutiques, par rapport aux autres traitements des maladies que la maladie de lyme imite.

C'est le combat du pot de terre contre le pot de fer et ce n'est pas vraiment le forum pour en débattre Wink

Ce qui est important pour nous, c'est d'être vigilant et de retirer les tiques (avec le tire tique en forme de pied de biche, sans alcool, sans huile, ...) le plus rapidement possible afin que les éventuelles borrélies qu'elle peuvent contenir n'aient pas le temps de remonter dans notre corps.

Tout aussi important : si on constate qu'une tique a été attachée plus de 8h., il faut en premier lieu l'ôter et bien surveiller les symptômes les jours qui suivent.  Si un érythème migrant apparaît ou un état grippal -> direction médecin (en espérant qu'il connaisse la maladie).

Si la maladie de lyme est traitée au premier stade, une antibiothérapie d'un mois (pas 2 semaines, car les borrélies ont un cycle de 21 jours !) y vient quasi toujours à bout.     Pour le stade 2, c'est déjà une autre histoire et le stade 3 n'en parlons même pas.

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
celinejulien
MEMBRE
MEMBRE
celinejulien

Nombre de messages : 300
Age : 33
Localisation : Moncton New-Brunswick CANADA
Date d'inscription : 20/11/2010

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 21 Mai 2015 - 5:25

il y a eu un vaccin contre la maladie de Lyme. Mais il a été arrêté. la semaine dernière j'ai été piqué par un tique j'ai dû aller à l'hôpital pour le faire retirer. La procédure est très simple il retire l'analyse et nous préviens si malheureusement il contient la maladie de Lyme pour l'instant aucune nouvelle. la population de tiques devraient exploser cette année dut un hiver  plus doux que d'habitude
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 21 Mai 2015 - 8:54

Bonjour

Le vaccin n'est pas contre la maladie de Lyme, mais contre une des autres saloperie que le tique peut nous transmettre.

Pas besoin d'aller à l’hôpital pour se faire ôter une tique (sinon par moment, j'y serai tous les jours !).  Suffit d'utiliser correctement le petit pied de biche et le tour est joué.  Si la tique est retirée rapidement, le risque d'infection est quasi null.

Amitiés
Martin

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
celinejulien
MEMBRE
MEMBRE
celinejulien

Nombre de messages : 300
Age : 33
Localisation : Moncton New-Brunswick CANADA
Date d'inscription : 20/11/2010

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 21 Mai 2015 - 16:10

Au Canada, c est la procédure, car  on veut analyser la tique. Le vaccin c était le lymerix

La procédure pour le Canada
www.santeestrie.qc.ca/sante_publique/.../MaladiedeLyme_sept09.pdf

C est une épidémie pour nous, le nombre des cas d infections explosent
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 21 Mai 2015 - 22:54

Bonsoir

Ton lien est invalide.  De toute façon, vu son nom : set 09, il est dépassé depuis longtemps.  Ces dernières années les recherches ont pas mal avancées et les connaissances fortement progressé.

C'est un peu partout que c'est devenu une épidémie, mais certains états/corps de médecins réfutent encore toujurs cela.

En Franec : quelquels milliers de cas reconnus, en Allemagnes quelques centaines de milliers de cas.  C'est comme le nuage de Tchernobyl, il sait exactement ou se trouvent les frontières de la France et la contourne  Mad

PS : en Belgique, seuls 3 spécialistes pour cette maladie pour 11.000.000 d'habitants !

Amitiés
Martin

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
Mrki Medved
MEMBRE
MEMBRE
Mrki Medved

Nombre de messages : 90
Age : 46
Localisation : 69
Date d'inscription : 16/05/2013

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMar 20 Oct 2015 - 11:44

J'ai croisé ce pdf sur le net, à vous de juger de la pertinence:
http://www.lyme-sante-verite-2.sitew.fr/fs/Root/av6o1-Guerison_naturelle_de_la_Borreliose_Dr_Wolf_Dieter_Storl.pdf
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMar 20 Oct 2015 - 12:24

J'ai essayé la cardère pendant 3 mois, je n'ai remarqué aucun changement.  C'est comme si j'avais bu un verre d'eau.
Je veux bien réessayer, vu que j'ai quand même affaibli Lyme avec plus d'un an de mix d’antibiotiques à forte dose.

Ce qui me déplaît surtout avec ce genre d'article, c'est le lien direct vers leurs site de vente des-dits produits  Mad

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
celinejulien
MEMBRE
MEMBRE
celinejulien

Nombre de messages : 300
Age : 33
Localisation : Moncton New-Brunswick CANADA
Date d'inscription : 20/11/2010

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMar 20 Oct 2015 - 21:32

Un jour je me suis réveillé de mon lit avec un tique planté dans mon épaule, j ai couru aux urgences pour le retirer et le faire analyser 3 semaines après le verdict tombe, il est porteur de la maladie de lyme, mais comme il était la depuis moins de 24h,( environ 10h), les médecins pensent que le tique n à pas pu transmettre, ils ne veulent rien faire.
Je l ai attrapé en faisant un câlin à un de mes chiens, ils sont traité à l ail en alimentation plus huile essentielle.

Bref je dois surveiller comme vous
Revenir en haut Aller en bas
Mrki Medved
MEMBRE
MEMBRE
Mrki Medved

Nombre de messages : 90
Age : 46
Localisation : 69
Date d'inscription : 16/05/2013

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 21 Oct 2015 - 8:43

Corazon a écrit:
J'ai essayé la cardère pendant 3 mois, je n'ai remarqué aucun changement.  C'est comme si j'avais bu un verre d'eau.
Je veux bien réessayer, vu que j'ai quand même affaibli Lyme avec plus d'un an de mix d’antibiotiques à forte dose.

Ce qui me déplaît surtout avec ce genre d'article, c'est le lien direct vers leurs site de vente des-dits produits  Mad

Je connais pas la personne qui a écrit l'article, il reste donc à l'appréciation de chacun.
Pour les adresses, qui de nos jours ne partage pas ses bonnes adresses, ses bons plans, ect...
A l'appréciation de chacun aussi.  Wink

D'ailleurs pour qui le souhaite , pour la TM de cadère et autres, je peux vous aiguiller sur un labo de confiance en France.
Revenir en haut Aller en bas
celinejulien
MEMBRE
MEMBRE
celinejulien

Nombre de messages : 300
Age : 33
Localisation : Moncton New-Brunswick CANADA
Date d'inscription : 20/11/2010

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyLun 16 Nov 2015 - 23:02

Je vois  beaucoup de pub pour ce protocole

[edit modo]Lien supprimé, car bourré de pubs et doc sur lyme invisible.[modo]

À étudier?
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMar 17 Nov 2015 - 19:07

Bonsoir

La vidéo en question :



Rien d'intéressant dans cette vidéo : juste de la pub pour leur BX protocol, sans la moindre explication en quoi cela consiste.  

L'explication se trouve dans cette vidéo :



Le meilleur, je le garde pour la fin Wink  Ils présentent l'industrie pharmaceutique, comme des requins qui ne veulent que nous garder malade le plus longtemps possible pour nous sous-tirer le plus d'argent possible (OK sur ce point), mais leur cure coûte 16995$ par an  affraid affraid affraid : http://www.bxprotocol.com/costs.html

Piste définitivement classée aux oubliettes Wink

Amitiés
Martin

_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
celinejulien
MEMBRE
MEMBRE
celinejulien

Nombre de messages : 300
Age : 33
Localisation : Moncton New-Brunswick CANADA
Date d'inscription : 20/11/2010

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 18 Nov 2015 - 2:04

Ah quand même, et bien à moins de gagner au loto, ça fait cher le cobaye
Revenir en haut Aller en bas
Corazon
MODERATEUR
MODERATEUR
Corazon

Nombre de messages : 730
Age : 51
Localisation : Près de Liège, Belgique
Date d'inscription : 19/05/2011

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyJeu 7 Avr 2016 - 22:40

En général, dans les vidéos des médecins proposent LEUR remèdes miracles, souvent à un prix exorbitant.  Cette vidé est totalement différente des autres et les conseils prodigués par ce médecins me semblent tout à fait indiqués.

Entre autre : les deux éléments qui m'ont réellement fait du bien, ce sont les probiotiques et le CoQ10 : ce sont les seuls avec lesquels j'ai ressentis une différence avant/après prise.  Et comme par hasard, mon médecin me prescrit toujours les vitamines/minéraux qu'il conseille aussi.

Personnellement je suis nettement plus enclin à croire ce type que la majorité des autres que j'ai vu

Le lien de son site : http://draxe.com/lyme-disease-natural-remedies/

Le lien de la vidéo : https://youtu.be/vUHIYL0u7Gk


_________________
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

Chaîne YouTube
Mes photos de la nature
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nature-photos.eu
John C
Khan de la tribu!
Khan de la tribu!
John C

Nombre de messages : 3257
Age : 40
Localisation : ICI ET AILLEURS, selon emploi du temps
Date d'inscription : 04/05/2007

Maladie de LYME et Tiques Empty
MessageSujet: Re: Maladie de LYME et Tiques   Maladie de LYME et Tiques EmptyMer 29 Juin 2016 - 21:37

Salut

le document officiel du gouvernement français à ce sujet : http://social-sante.gouv.fr/IMG/pdf/Borreliose_Lyme.pdf

A priori, ça a l'air de bouger en France à ce sujet. Plusieurs scientifiques (dont le prix nobel qui a décelé le SIDA ont fait des cris d'alarmes...).

http://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/0211079631446-bientot-un-plan-daction-national-contre-la-maladie-de-lyme-2010834.php


Extrait : "La maladie de Lyme est peu connue, et pourtant, chaque année, on estime qu'environ 27.000 personnes en sont touchées . Cette infection est due à la borrélie, une bactérie. Transportée par les tiques, elle se transmet ainsi à l"homme lors d'une morsure.



Pour mieux prévenir cette maladie, un plan d'action national sera annoncé en septembre prochain. Ce plan aura pour but de "renforcer la prévention de la maladie, consolider son diagnostic, améliorer la prise en charge des personnes qui en sont atteintes et associer l'ensemble des parties prenantes dans ce combat", précise le ministère dans un communiqué publié à l'issue d'une rencontre avec des patients atteints de cette maladie.



Un plan pour consolider le diagnostic



La consolidation du diagnostic en particulier est un point crucial réclamé par les associations de patients, qui dénoncent l'absence de fiabilité des tests de diagnostic. Quelque 250 patients s'apprêtent justement à déposer plainte contre des laboratoires pharmaceutiques auxquels ils reprochent de commercialiser des tests qui n'ont pas permis de les diagnostiquer.



Basés sur un prélèvement sanguin, ces tests, de type "Elisa", sont produits par une demi-douzaine de laboratoires, dont BioMérieux et Diasorin. Le dépôt de plainte, qui prendra la forme d'une action regroupée de ces malades, est "imminent", affirme Me Julien Fouray.



Le laboratoire BioMérieux a pour sa part réagi à la polémique en soulignant que la maladie de Lyme "est une maladie complexe et difficile à diagnostiquer". Il ajoute qu'il "est indispensable de replacer le résultat d'un test dans le cadre plus large d'un examen médical complet" pour diagnostiquer la maladie.



Une maladie pour laquelle il n'existe aucun vaccin


Plus Lyme est détecté tôt, plus ses effets sont jugulés. En revanche, si on laisse la maladie évoluer, les pathologies peuvent être particulièrement invalidantes, souligne Marie-Claude Perrin, présidente de Lyme Sans Frontières, elle-même atteinte de la maladie.
"Quand on n'a pas la chance d'être correctement diagnostiqué, ce sont des années d'errance médicale, cela peut être aussi un naufrage économique quand on travaille dans le privé et que l'on est contraint d'arrêter son activité professionnelle", soutient-elle.
Détectée trop tardivement, la maladie de Lyme - pour laquelle il n'existe aucun vaccin - peut avoir des conséquences neurologiques graves, menant finalement à des handicaps physiques et mentaux. Elle peut aussi toucher plusieurs organes (coeur, cerveau...) et peut aussi causer des douleurs articulaires, des lésions cutanées... En revanche, détectée tôt, elle se traite sans difficulté."


Sources : L'Echo.fr




à suivre, pour voir si les mesures seront maintenus...

cordialement, John C

_________________
John C, Pisteur, Instructeur de survie, Enseignant d'arts martiaux traditionnels et historiques, spécialiste de la culture cosaque et bashkir.

 

Site de l'Ecole Ichmoukametoff : http://www.survie-foret.com/


NE M'ENVOYEZ PAS DE DEMANDE CONCERNANT LES STAGES EVSF PAR Message privé : http://www.nature-survie.com/t2030-evsf-messages-importants-au-sujet-des-mp  Passez par la voix officielle: soit par le site survie-foret.com onglet contact "ecoleichmoukametoff "at" gmail.com, soit via le forum à la suite de l'annonce de stage visé où un membre de l'équipe vous répondra plus rapidement! MERCI! Very Happy

NOTRE PARTENAIRE MATÉRIEL : http://www.pyrene-bushcraft.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.survie-foret.com/
 
Maladie de LYME et Tiques
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ecole Ichmoukametoff - Vie sauvage, survie, Pistage... :: RUBRIQUES SUR LA VIE SAUVAGE, LA SURVIE et LA VIE EN MILIEU RURALE : AUTONOMIE ET RESILIENCE :: SANTE : Hygiène, premiers secours et soins du corps sur le terrain-
Sauter vers: