Discussions autour de la Vie sauvage, de la survie, du Pistage, de la ferme traditionnelle bashkir et des arts martiaux cosaques - Par John C
 
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 [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré

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Nexus763
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MessageSujet: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Dim 13 Jan 2013 - 17:00

Il y a quelques jours, j'ai reçu et testé le modèle carré qui équipait les soldats russes pendant la WWII. C'est exactement le modèle de cette illustration :


Je fais donc suite à cet article de John.C présentant ce poncho que j'apprécie beaucoup, où je vais parler plus du modèle russe que je vais comparer au modèle "post-soviétique".
http://www.nature-survie.com/t1831-poncho-tente-plashch-palatka?highlight=plashch

1) Tout d'abord quelques photos des deux posées cote à cote.

Forêt de Longuénée, partie conifères, 14 janvier 2013, temps pluvieux, brouillard, 2° environ.
Plashch soviétique (polonais) première qualité en taille 2 (180*300cm) à gauche, plashch russe 180*180cm à droite


Avec l'un ou l'autre, la position accroupie est possible. On peut remarquer que le plashch Russe serait plus efficace en tarp tendu en hauteur, et le plashch soviétique (en bas) lui est exclusivement pour une pose au sol.


On voit très clairement la différence de surface utilisable.


Piquet de tension avec un des oeillets. J'ai taillé la branche en pointe pour celui-ci alors que j'ai scié pour l'autre afin de ne pas percer la "poche" prévue pour le loger.


La qualité des cordelettes laisse à désirer. La plate sert pour le serrage aux épaules, l'autre pour la "capuche". A remplacer par des lacets, paracorde ou drisse dés que possible.


Les boutons aussi (photo du haut), laissent à désirer par rapport au modèle soviet'. Je ne pense pas qu'ils tiennent dans la durée.


Par rapport aux averses par contre, je pense que l'unique ouverture du modèle russe est orienté comme il faut pour éviter aux ruissellements de rentrer.


Pour la résistance à la pluie. Les épaules sont renforcées pour les deux. Mais naturellement, le modèle triangulaire résiste mieux et déperle plus. On peut aussi noter les "points" de tressage qui parsèment la toile et montrent la qualité inférieure du modèle russe.


2) Voici ce que je peux noter par rapport à la version triangulaire :
_On peut voir au tressage de la toile et aux cordons de serrage que la fabrication est plus ancienne et donc de qualité moindre par rapport au modèle triangulaire.
_L'avantage de la forme carrée est qu'à plusieurs, il est possible de faire des tentes plus évoluées (canadienne, marabout...).
_Il n'y a pas de double boutonnage et les boutons sont des cylindres en bois qui ne m'inspirent aucune fiabilité à long terme.
_Les oeillets, par contre, sont composés de coutures en étoiles par dessus lesquelles sont cousues deux pastilles en cuir rigide, une de chaque coté de la toile. C'est surement la chose que je préfère et qui ne me laisse aucun doute sur la solidité.
_Une seule ouverture pour le passage d'une main, située à droite.
_ 4 points d'ancrage en comptant la suspente (contre 6 pour l'autre)
_Egalement doublée aux épaules, mais ne couvre pas un sac à dos de randonnée (ou dans mon cas, un sac marin type duffle bag US).
_Déperlant aussi (c'est le même coton imprégné tissé très serré) mais moins longtemps quand même.
_La surface couverte est moindre.

En conclusion, je préfère quand même le poncho soviétique triangulaire fait en Pologne. Il est un peu plus lourd, plus efficace en tant que poncho et plus spacieux en tant qu'abri.
Voili voilou.
Nexus


Dernière édition par Nexus763 le Dim 13 Jan 2013 - 17:10, édité 1 fois
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Nexus763
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Dim 13 Jan 2013 - 17:05

Pour rajout, la pose du poncho comme en figure 2 des illustrations dessinée est inutilisable. L'entrée est tellement petite et entravée par le piquet qu'il est impossible de rentrer dessous. Voilà pourquoi je l'ai tendu ainsi.
Nexus
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Mer 16 Jan 2013 - 23:37

Bonsoir Nexus.

Test très intéressant.
Peut-être vas-tu passer prochainement une nuit en forêt de Longuénée sous ta PLASHCH PALATKA?
Auquel cas j'espère que tu continueras à nous faire part de ton ressenti sur cet abri apparemment bon à tout faire!
Comme tu l'as dit dans un autre post tu t'es fourni chez ASMC pour la Plashch soviétique (polonais) première qualité en taille 2 (180*300cm). Où t'es tu procuré le format 180X180?

A+,

Erel
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Mer 16 Jan 2013 - 23:52

Merci d'abord. Sinon le modèle carré, c'est chez sovietarmystuff
http://www.sovietarmystuff.com/Product_769_Soviet_Army_Military_Raincoat_%7C%7C_Tent_Gorundsheet_Poncho_Plash_Palatka_WW2.html

C'est pas donné avec les frais de port (environ 50€) donc à part si tu cherches vraiment un poncho/tarp et que tu voyages léger, c'est bien. Ou si tu veux carrément faire un reconstitution de soldat russe WWII.

Sinon, je vais passer la nuit avec le modèle triangle. Je ne l'ai pas fait ce jour puisque je suis allé tot le matin un dimanche pour faire le test, j'était chargé comme un mulet juste pour voir si le sac (et mon dos supportaient bien), c'est le cas mais pour un bivouac, je n'étais pas préparé et j'étais seul donc surtout pas décider de passer une nuit dehors sur un coup de tête.

Je pense que John.C a déjà dis tout ce qu'il faut sur le plashch, mais c'est vrai que le mien est peu plus petit, donc quand j'aurais d'autres sortie avec, j'alimenterais le post pour dire si c'est suffisant avec ces dimensions ou pas.

En attendant le poncho carré, je le garde en secours ou pour les petites sorties pluvieuses (il est plus léger).
Nexus.

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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Jeu 17 Jan 2013 - 6:38

Merci Nexus.
Affaire à suivre.
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Jeu 17 Jan 2013 - 8:32

oui, intéressant, tiens nous au courant...
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Nexus763
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Jeu 25 Avr 2013 - 10:21

Bonjour,
après avoir fait le stage trois jours avec (il pleuvait tout le temps en février) et le 12 jours aussi (moins utilisé car beau temps), c'est vraiment idéal.
Pour dormir dessous, l'orientation en importante. Il faut tenir compte de vents (qui viennent du nord/nord-est) ou de la pente pour le poser correctement. Sans oublier les dangers objectifs (arbres morts ? chutes de pierres ?)

Jusqu'à une certaine température, on peut se passer de feu, sinon à deux ou trois en cercle avec un bon bucher au milieu, c'est divin ! A savoir que les gens qui font moins d'1m80 préfèreront le modèle 1 ou 2. Le 3 est très grand en poncho.

Sinon méfiez-vous des braises qui font des petits trous (cela arrive surtout si on l'utilise en couverture.)


Bye
Nexus
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Lun 4 Nov 2013 - 14:30

Salut,
bon, ca y est. Le tissu a perdu en imperméabilité à un endroit précis. Une grosse pluie m'a montré que ca gouttait sur mon tapis à ma dernière sortie.
J'ai changé ma tête de coté pour dormir sans être gêné mais, ça me chiffonne car une fois sec, il n'y a aucun signe qui indique pourquoi ça traverse pile à cet endroit.
Ce n'est pas au niveau d'une ouverture, juste un bout propre et bon état qui suinte sous une pluie soutenue.

Comme j'ai encore de la cire d'abeille qui traine, je pense me faire des pains de cire abeille+parafine et en passer une légère couche sur tout la plashch (plus on cire, plus c'est lourd !).
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Stéphane D.
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Jeu 12 Déc 2013 - 14:58

Heuseusement que je lis et relis certaines pages de ce forum, j'ai déjà lu quelques fois les post de John, mais j'ai systèmatiquement raté le lien vers celui-ci.

Super, la comparaison est nette, c'est très clair. J'ai l'intention de faire une petite vidéo de présentation de ces plashch palatka, vu que j'ai trouvé la plupart des infos sur ces 2 posts, je vous citerais (John et toi) si vous n'y voyez pas d'inconvégnent !

Il me reste à trouver comment prononcer ce nom juste... J'ai vu une explication phonétique de John, mais je ne sais plus ou...

Merci encore, je suis super curieux de cet objet, je l'ai reçu hier (le polonais donc) et je me réjouis de sortir avec samedi !

Stéphane
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Jeu 12 Déc 2013 - 23:40

Salut,
Je ne m'en passe plus.
C'est lourd mais dans une approche bushcraft pure, c'est parfait car multi usage, durable et solide !
Pour ma part je le prononce [pla][ss][ch] palatKa en prenant mon meilleur accent russe.
D'après John, l'écriture latine la plus proche serait Plashch Palatka.
Bye
Nexus
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Stéphane D.
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Ven 13 Déc 2013 - 7:26

Merci Nexus !
Je vais essayer de faire un truc propre et bien imagé pour concentrer un peu tout ce que j'ai trouvé comme info ici et ailleurs, enfin, surtout ici !

A bientôt !

Stéphane
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John C
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Ven 13 Déc 2013 - 9:43

Bonjour!

Ah, la Plashch! Elle fait des émules...Normal vue sa praticité, et sa rusticité!

Je suis content d'avoir modestement contribué à vous faire connaitre ce "produit". Pour plus d'infos, voici l'article de mon blog à ce sujet :

http://cosaque-kharakternik.blogspot.fr/2011/09/de-lancien-blog-en-date-du-28-septembre.html

Bien à vous, Jonathan (John.C)

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John C, Pisteur, Instructeur de survie, spécialiste de la culture cosaque et bashkir.

 

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NE M'ENVOYEZ PAS DE DEMANDE CONCERNANT LES STAGES EVSF PAR Message privé : http://www.nature-survie.com/t2030-evsf-messages-importants-au-sujet-des-mp  Passez par la voix officielle: soit par le site survie-foret.com onglet contact "survieenforet "at" gmail.com, soit via le forum à la suite de l'annonce de stage visé où un membre de l'équipe vous répondra plus rapidement! MERCI! Very Happy

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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Ven 13 Déc 2013 - 17:31

Bonjour,

C'est vrai que l'essayer c'est l'adopter !
N'oublions pas le petit côté old scool qui n'est pas pour déplaire !  Very Happy 
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Sam 14 Déc 2013 - 2:17

Ah !!!  le matos russe, tout ce que je aime.
Le rendement maximum, rien ne sert à rien dedans et ça dure dans le temps.
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John C
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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Sam 14 Déc 2013 - 18:34

hé! hé ...euh, Cosaque la plashch, cosaque j'ai dit : les russes nous l'ont volé!!! Razz

Very Happy

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MessageSujet: Re: [COMPARATIF] Plashch Palatka triangle/carré   Dim 15 Déc 2013 - 9:11

autant pour moi John C.
 lol!
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