Discussions autour de la Vie sauvage, de la survie, du Pistage, de la ferme traditionnelle bashkir et des arts martiaux cosaques - Par John C
 
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 [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature

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trompette
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trompette

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MessageSujet: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyDim 14 Fév 2010 - 20:33

petite vidéo courte histoire de rappeler que l' on est rien face à la nature :

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antoine
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antoine

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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyDim 14 Fév 2010 - 20:39

Youhouuuu !!!

Belle bête [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Vraiment rien ...

Antoine.
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obishin
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyDim 14 Fév 2010 - 23:07

malheureusement ils sont en train de disparaitre .
Les requins sont sur-pêchés et massacrés pour leurs ailerons (entre autre) .
C'est d'ailleurs un des marchés les plus lucratifs au monde .
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Loup Blanc
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyMar 16 Fév 2010 - 22:08

merci belle video
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trompette
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyMer 17 Fév 2010 - 0:38

Citation :
malheureusement ils sont en train de disparaitre .
Les requins sont sur-pêchés et massacrés pour leurs ailerons (entre autre) .
C'est d'ailleurs un des marchés les plus lucratifs au monde .

j'avoue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est peut être pour ça que des passionnés de la nature font de si jolies vidéos
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obishin
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyMer 17 Fév 2010 - 7:01

en tout cas merci pour le partage
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Loup Blanc
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyJeu 18 Fév 2010 - 20:36

oui peut etre
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Gauthier R.
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyLun 22 Fév 2010 - 2:20

Impressionnant ! Mais c'est vrai que trop souvent on acapare le requin au danger des mers, mais c'est des idées, il y a plus de morts par piétinements d'éléphant par an que de personnes tuées par des requins.


Dernière édition par Gauthier R. le Mar 12 Oct 2010 - 17:30, édité 1 fois
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GUINZBURG
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyLun 22 Fév 2010 - 12:03

Il ne rigole pas ce "poisson"
Le requin est tout de même un des prédateurs de l'homme !!!
Alors respect pour cet animal !!
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Romain
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyLun 22 Fév 2010 - 17:09

GUINZBURG a écrit:
Il ne rigole pas ce "poisson"
Le requin est tout de même un des prédateurs de l'homme !!!
Alors respect pour cet animal !!

L'homme n'a plus aucun prédateur. Il est sortit de cette chaîne naturelle il y a bien longtemps. Bien sûr face à un requin blanc de 6 mètres dans l'eau où en face d'un tigre on est une proie facile, mais ça ne fait pas vraiment des ces animaux là des prédateurs de l'homme. Ils sont dangeureux mais au même titre que le saut en parachute où la voiture..

Par définition la prédation exprime l'inter-dépendance des espèces. On peut voir les choses de deux manières : L'homme est au sommet de cette chaîne où L'Homme est carement à l'extérieur de cette chaîne ne faisant plus vraiment partie du processus écologique.
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trompette
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyLun 22 Fév 2010 - 17:32

Citation :
Par définition la prédation exprime l'inter-dépendance des espèces. On
peut voir les choses de deux manières : L'homme est au sommet de cette
chaîne où L'Homme est carement à l'extérieur de cette chaîne ne faisant
plus vraiment partie du processus écologique

l homme vivant en autonomie dans la nature ( désert-jungle-foret ... ) est assez bas dans la chaine alimentaire de toutes espèce ( c' est mon avis ).
après, les hommes civilisé sont au sommet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
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GUINZBURG
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyLun 22 Fév 2010 - 18:45

Bonjour Romain,
Excuse moi d'être de nouveau en désaccord avec toi, mais on va prendre le sens littéral du mot "prédateur".
Définition du ROBERT :
Prédateur adjectif d'origine latine qui vient du mot praeda, qui veut dire proie ou prendre. 1 : Pillard qui vit de rapines, de butins 2 : animal qui se nourrit de proies et par extension végétal qui se développe au dépens d'un autre.

Prédation : activité des animaux (et en général des organismes) prédateurs.

Donc un prédateur est un animal qui en mange un d'autre, il peut être opportuniste tel le requin , les grands fauves, certains reptiles, ou faire parti de la chaine alimentaire mais les deux cas sont des cas de prédation.

La vache est un grand prédateur de pissenlits ; hé oui la définition est aussi possible pour ça.
Les animaux qui ne rentrent pas dans la définition de la prédation sont tous les charognards, qui eux ne mangent que des êtres déjà morts.
Pour finir avec le hors sujet la prédation n'exprime pas du tout l'interdépendance entre les espèces. Ça c'est la chaine alimentaire.

Jérôme
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Romain
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyMar 23 Fév 2010 - 11:00

Bonjour GUINZBURG, ne t'excuses pas, c'est de la diversité d'opinion qu'émmerge la richesse (intellectuelle).

Sous ta définition ça marche effectivement. Exact aussi pour ta dernière assertion.

Mon point de vue est plus pondéré au sens ou pour moi dire que le requin où le tigre est un prédateur de l'Homme c'est vrai par définition stricte (comme tu le dis), mais en majorité c'est plutôt faux.

Aujourd'hui relativement au nombre d'humain qui fréquente des animaux prédateur, il y a trés peu d'attaque mortelle de plus l'Homme n'a aucun mal à se défendre avec une arme. Qui donc va se promener les mains dans les poches dans la savanes et sans armes ? qui va taquiner le requin blanc sans couteau où cage où débordoire à requin ? et si la bête attaque elle peut pas faire grand chose contre un coup de fusil, une cage, un débordoire. Lorsque le prédateur a systématiquement une infime chance de succés sur sa proie, est-il encore son prédateur ? où juste un danger potentiel ?

Pour moi prédateur signifie une entité qui t'es supérieur en tout et si tu la croise tu as peu de chance de t'en sortir, et concernant l'Homme aucun animal ne peut l'inquiéter, on peut tuer facilement et se protéger tout aussi facilement.

Ce sont des animaux dangeureux pour nous mais pas des prédateurs au sens où nous ne somme pas chasser par ces animaux là.

Encore une fois tu as raison si on applique la définition strictement mais je pense qu'au jour d'aujourd'hui dire que l'Homme à des prédateurs c'est un peu désuet et sans réel sens.
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John C
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyMar 23 Fév 2010 - 11:44

Bonjour,

je crois que la définition de "super prédateur" est celle recherchée par Romain : Un super prédateur est un prédateur (de prédateur ou non) qui surpasse tous les autres (prédateur ou non) quelques soit le milieu et les moyens et ce sans notion obligatoire de rituels.

Un simple prédateur est spécialisé et adapté à un seul milieu. Il obéit également à des rituels (territoriaux, de séduction, de hiérarchisation etc...)

Or, l'Homme ne possède pas directement de prédateur ou de super prédateur, lui même étant à cheval entre les deux "état", son intelligence et sa capacité de conscience faisant la différence.

Néanmoins, sa capacité physique et donc sa nature intrinsèque en font une proie potentielle pour tout prédateur mieux adapté au milieu et mieux équipés (armée naturelles, résistance etc) dans lequel l'être humain erre.

"On est toujours la proie d'un prédateur, quel qu'il soit..."

"On trouve toujours plus fort que soi."


Sur Terre, j'accorde le fait que le pire* prédateur est l'Homme, tant pour les autres vies que pour lui même. Il est le seul à tuer pour autre chose que sa défense forcée ou pour manger...

amicalement, Jonathan

*pire dans le sens malsain, non ritualisé et donnant lieu à des prédations gratuites sans finalités vitales concrètes.

_________________
John C, Pisteur, Instructeur de survie, Enseignant d'arts martiaux traditionnels et historiques, spécialiste de la culture cosaque et bashkir.

 

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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyMar 23 Fév 2010 - 13:33

j ai regarder un reportage une fois sur les mégalodon ( les ancêtres de nos pots les requin blanc ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

dans le reportage, ils montrent une mâchoire de mégalodon ( un fossile ). Ouverte, la taille de la mâchoire est plus grande qu un homme de taille normale ( 1.80 m a peu prés ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

le requin dans la vidéo au dessus ne serais que leur taille bébé ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

voici un ptit lien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et dans la série petit animal de compagnie:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je ne pense pas que se soit des fakes ( du moins pas tous )
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Romain
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyMer 24 Fév 2010 - 15:47

Merci John, c'est une belle façon de lier nos deux idées.

Comme je le dis dans le 1r post et comme John le suggère mais avec les mots et définitions de GUINZBURG , pour moi l'Homme est hors catégorie.Vouloir le classer dans une catégorie dite "naturelle" n'a pas de sens.
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trompette
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature EmptyLun 19 Avr 2010 - 20:15

Citation :
pour moi l'Homme est hors catégorie.Vouloir le classer dans une catégorie dite "naturelle" n'a pas de sens

Quand nous seront des robots, on pourras nous classer hors catégorie, pour l' instant ont chevauchent entre deux ........
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MessageSujet: Re: [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature   [video] rappel à l'ordre : on est rien face à la Nature Empty

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