Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Nature, Aventures et Survie :: Vivre dans la Nature : connaissances diverses liées aux milieux spécifiques (Nature, Culture, Survie...) :: Milieu désertique (Sahara, désert d'Arabie, de Gobie, du Kalahari, d'Arizona, de Syrie, de Lybie, d'Australie.......)
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Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Parmi les animaux potentiellement dangereux qu’il est possible de rencontrer dans la nature, il y a les célèbres scorpions ! Les scorpions sont des créatures qui impressionnent toujours le voyageur lorsqu’on tombe nez à nez avec ce dernier, notamment au réveil d’une bonne petite sieste bien méritée aprés une longue journée de marche!
Dans cet article, je vais tenter de vous présenter les caractéristiques de ces petites bêtes, ainsi que les mesures à prendre pour éviter le désagrément d’une piqûre et le cas échéant, les premiers soins à apporter en cas de piqûre.
1) La bébête en long et en large !
Tout le monde sait à quoi ressemble un scorpion, et je crois qu’une description anatomique façon zoologie serait quelque peu fastidieuse. Etant donné que je ne suis pas zoologiste, et vous non plus (si ?), nous allons donc faire très simple.
Note : Pour avoir plus amples informations, reportez vous dans les ouvrages spécialisés, ou sur le net.
Les scorpions appartiennent à la famille des arachnides (la grande famille des bébêtes à huit pattes, dont font partie les araignées).
Il en existe plus de 1500 espèces, mais seulement 25 sont considérées comme mortelles à ce jour (la liste peut augmenter en fonction des découvertes zoologiques).
Description anatomique (voir photographies plus bas)
-Huit pattes
-Deux belles pinces
-Une prolongation de son abdomen formant une « queue » avec un aiguillon.
-Sa couleur varie en fonction des espèces, du noir au jaune, en passant par divers marron, marron-jaune…
X
Androctonus australis femelle originaire du désert du sahara. Ce scorpion est l’un des plus mortels pour l’homme. (Collection personnelle de C.John°
L’animal n’est pas agressif (sauf cas des femelles avec des petits ; ou cas particuliers de scorpions du désert), et il n’attaque que s’il n’a vraiment plus le choix. La plus part du temps, il use de ses pinces pour repousser un assaut, comme forme d’ultimatum disant « arrête où je vais piquer ».
Cependant, les 25 espèces des scorpions mortelles, voire très dangereux sont directement responsables de 40 000 décès par piqûres par an en moyenne et dans le monde (chiffres approximatifs OMS 2004-2005 obtenus par recoupement de sources) :
-1000 décès au Mexique
-450 décès en Tunisie
-87décès au Maroc
-200 décès en Algérie
Les scorpions les plus dangereux sont répandus dans les zones tropicales (forêts humides) ou des zones désertiques arides. D’ailleurs, les scorpions habitant les zones arides sont directement impliqué dans les 2/3 des décès constatés par piqûre. Certains chercheurs expliquent ce constat par rapport au climat et au mode de vie des scorpions du désert : la vie y est plus rude, ils sont donc plus « agressifs », leur venin plus puissant et fait plus rapidement effet, notamment à cause de la forte chaleur. Un petit repère visuel pour identifier le type de scorpion : Plus les pinces sont grosses, moins le venin est dangereux (Ce n’est pas une généralité). En effet, les scorpions massifs aux grosses pinces comptent sur leur puissance pour chasser. Alors que les petits scorpions aux pinces fines et longues sont que peu armés physiquement, et comptent alors sur leur venin puissant pour la chasse ou la défense. Le venin des scorpions est de compositions différentes selon les espèces. Dans la plus part des venins mortels, il s’agit d’un venin qui neutralise l’activité musculaire et donc par la suite respiratoire et cardiaque.
Voici une liste des scorpions et leur localisation :
1) Mortels (piqûres mortelles rapidement) :
- Leiurus quinquestriatus (Soudan, Egypte, Arabie, Israël, Algérie, Tchad, Ethiopie, Libye, Mali, Niger, Somalie, et Tunisie)
- Centroides suffusus (Mexique)
- Tityus serrulatus (Brésil)
- Buthus tamalus (Inde)
2) Dangereux pouvant être mortels (piqûres à traiter immédiatement pour éviter les complications souvent mortelles) :
-Androctonus australis (Algérie, Tunisie, Lybie, Egypte, Soudan)
-Androctonus mauretanicus (Maroc)
- Androctonus bicolor aenas, Androctonus crassicauda (Algérie, Maroc, Tunisie, désert du sahara)
-Centroides limpidus, Centroides noxius, Centroides infamatus, Centroides vittatus, Centroides sculpturatus, Centroides exilicauda (Mexique et déserts du sud américain)
-Tityus bahiensis, Tityus trinitatis (Brésil, Argentine, Costa rica et Trinidad)
- Buthus occitanus tunetanus (Tunisie)
-Buthacus arenicola (Algérie, Egypte, Libye, Tunisie)
3) Douloureux / potentiellement dangereux (piqûres douloureuses / fièvres / vomissements / trouble de la vue…) :
-Heterometrus spinifer (Malaisie, Thaïlande, Cambodge, Vietnam, Indonésie)
-Hadrurus arizonensis (Désert sud américain)
-Pandinus Imperator (Côte d’Ivoire, Ghana, Togo, Guinée, Nigéria)
C’est bien entendu une liste non exhaustive mais assez large pour se rendre compte de la zone de répartition des scorpions dans le monde. Ici, des pays bien précis sont désignés, mais pensez que les animaux ne reconnaissent pas les frontières, et peuplent largement les zones voisines. La vigilance doit donc être de rigueur dans les zones tropicale et désertique, même non déclaré comme officiellement comme étant des zones à scorpions (et si il n’y avait que les scorpions…y’a les serpents aussi !)
Note : la troisième catégorie de scorpions est celle qu’on autorise en nouveaux animaux de compagnie…
En France, n’ayez pas d’inquiétude, nous avons 5 espèces de scorpions, mais aucune d’entre elles sont à priori (j’adore cette expression!) inoffensives. Seule la piqûre du Buthus occitanus ou scorpion jaune vivant dans le sud de la France dans le pourtour méditerranéen est à considérer avec prudence, surtout chez les jeunes enfants et les personnes âgées.

Jeune Pandinus imperator. (Collection personnelle de C.John)
2) La conduite à tenir pour éviter les désagréments
En raid dans ses zones, comme en simple excursion à la journée, il est plus que possible que vous rencontriez ces petites bêtes. Il y a donc certaines précautions à prendre, car dans la logique EDS, il vaut mieux prévenir que guérir, le principe de vigilance étant absolu (réf diagramme « logique de survie » cours EDS).
Voici la procédure à tenir en bivouac ou même en simple excursion pour éviter la rencontre piquante (ou tout autre type serpent, araignée…) :
-Veiller où l’on pose ses pieds, ses mains ou bien encore ses fesses. L’endroit de la pause, du bivouac doit être inspecté avant toute pause du matériel et des individus.
-Ne jamais marcher pieds nus, en sandales ouvertes ou en chaussures légères de toile fine ou en chaussette.
-La nuit, il est préférable d’éclairer le sol.
-Ne jamais fouiller, ou retourner, avec les mains ou pieds les pierres, les feuillages, le sable…Tout inspection se fait d’abord avec les yeux (même dans les creux d’un mur !), puis avec un bâton, un coupe-coupe…et si, et seulement si pas de danger visuel, avec les mains.
-Il faut systématiquement vérifier les chaussures, les vêtements, le sac de couchage, le sac. La vérification par binôme est une bonne méthode. Inspecter régulièrement ses vêtements, à chaque traversé de jungle etc est une nécessité. Préparer le coucher au dernier moment, au moment même d’aller se coucher. Inspecter systématiquement le sac de couchage en le secouant avant de remettre ses pieds à l’intérieur.
En cas de rencontre avec la « bête »
Si la bête est sur soi :
-Ne surtout pas paniquer, crier ou bouger vivement (garder son calme !). Le scorpion peut prendre peur et piquer d’instinct.
-Si possible, prendre un objet, pour le repousser d’un coup bien vif au sol. Je ne peux que déconseiller le geste du « survivor à la rambo » sûr de lui qui attrape la bête par la « queue ».
Si la bête est sur le sol, devant soi, sur un meuble ou autre :
-faire du bruit pour l’effrayer
-repousser le scorpion avec un bâton. Jamais avec les mains, éviter d’utiliser également les pieds !
3) Conduite à tenir en cas de piqûre
Si malgré toutes les précautions prises, on venait à se faire piquer, il y a une procédure précise à suivre :
- Ne pas céder à la panique soi même et affoler la victime. La victime doit rester calme, pour ne pas accélérer la diffusion du venin.
-Ne pas faire de garrot.
-Ne pas procéder à une aspiration à la bouche du venin, au risque de s’empoisonner aussi.
- Immobilisez la région piquée, pour éviter la diffusion rapide du venin et appliquez si possible de la glace, quelques choses de froid pour lutter contre la douleur. Le paracétamol (Type Eferalgan, Doliprane est recommandé). Si vous avez un aspi venin, faite en usage immédiatement.
- Appelez les secours les plus proche et si c’est possible d’identifier le scorpion incriminé pour faciliter le travail du médecin. Notez que l’injection de sérum ne peut être efficace que si celle si est faite dans les 60 minutes maximum après la piqûre.
-Si la victime n’est pas prise ne charge par un centre anti-poison, un hôpital, ou un médecin, veillez sur la victime qui doit rester immobilisée durant au moins 24 heures. Une mort intervient à coup sûr dans les 24 heures au plus dans les cas de piqûre mortelle. Une fois ce délai passé, la victime peut s’estimer sauvée. Il est important de surveiller que la victime ventile correctement régulièrement.
Les types de piqûre (ou morsure) sont classés en « grade » et selon 4 niveaux par la médecine.
Grade 0 : piqûres dites « blanches » (uniquement douloureuse / pas de venin)
Grade 1 : piqûres très douloureuses / inflammation de la zone piquée (douleurs et engourdissement. La douleur s’atténue dans un délai de 24 heures)
Grade 2 : manifestations cliniques générales (douleurs vives à l’endroit de la piqûre, fièvre, nausée, vomissement, spasmes, trouble de la vision…) ne mettant pas en jeu la vie de la victime piquée (ou mordue) avec cependant un risque d'évolution vers un grade 3 1/5 des cas, c'est-à-dire chez les jeunes victimes (enfants de moins de 8 ans), chez les personnes âgées ou les personnes particulièrement sensibles (allergie)
Grade 3 : Complication dû à la piqûre (ou morsure). Les complications sont souvent du type œdème, problème respiratoire, étouffement, cyanose (la victime devient tout bleu violet), trouble cardiaque (irrégularité), trouble musculaire (crampes, spasmes), trouble interne (hémorragies digestives, diarrhées, vomissements). Ces cas peuvent devenir mortels.
Grade 4 : Cas mortel aggravé des manifestations mentionnées ci-dessus. Dans tous les cas, l’évolution se fait de manière continue et directe.
à suivre...
Jonathan
Un site interressant :
http://www.astrium.com/les-envenimations-scorpioniques.html
Parmi les animaux potentiellement dangereux qu’il est possible de rencontrer dans la nature, il y a les célèbres scorpions ! Les scorpions sont des créatures qui impressionnent toujours le voyageur lorsqu’on tombe nez à nez avec ce dernier, notamment au réveil d’une bonne petite sieste bien méritée aprés une longue journée de marche!
Dans cet article, je vais tenter de vous présenter les caractéristiques de ces petites bêtes, ainsi que les mesures à prendre pour éviter le désagrément d’une piqûre et le cas échéant, les premiers soins à apporter en cas de piqûre.
1) La bébête en long et en large !
Tout le monde sait à quoi ressemble un scorpion, et je crois qu’une description anatomique façon zoologie serait quelque peu fastidieuse. Etant donné que je ne suis pas zoologiste, et vous non plus (si ?), nous allons donc faire très simple.
Note : Pour avoir plus amples informations, reportez vous dans les ouvrages spécialisés, ou sur le net.
Les scorpions appartiennent à la famille des arachnides (la grande famille des bébêtes à huit pattes, dont font partie les araignées).
Il en existe plus de 1500 espèces, mais seulement 25 sont considérées comme mortelles à ce jour (la liste peut augmenter en fonction des découvertes zoologiques).
Description anatomique (voir photographies plus bas)
-Huit pattes
-Deux belles pinces
-Une prolongation de son abdomen formant une « queue » avec un aiguillon.
-Sa couleur varie en fonction des espèces, du noir au jaune, en passant par divers marron, marron-jaune…
X
Androctonus australis femelle originaire du désert du sahara. Ce scorpion est l’un des plus mortels pour l’homme. (Collection personnelle de C.John°
L’animal n’est pas agressif (sauf cas des femelles avec des petits ; ou cas particuliers de scorpions du désert), et il n’attaque que s’il n’a vraiment plus le choix. La plus part du temps, il use de ses pinces pour repousser un assaut, comme forme d’ultimatum disant « arrête où je vais piquer ».
Cependant, les 25 espèces des scorpions mortelles, voire très dangereux sont directement responsables de 40 000 décès par piqûres par an en moyenne et dans le monde (chiffres approximatifs OMS 2004-2005 obtenus par recoupement de sources) :
-1000 décès au Mexique
-450 décès en Tunisie
-87décès au Maroc
-200 décès en Algérie
Les scorpions les plus dangereux sont répandus dans les zones tropicales (forêts humides) ou des zones désertiques arides. D’ailleurs, les scorpions habitant les zones arides sont directement impliqué dans les 2/3 des décès constatés par piqûre. Certains chercheurs expliquent ce constat par rapport au climat et au mode de vie des scorpions du désert : la vie y est plus rude, ils sont donc plus « agressifs », leur venin plus puissant et fait plus rapidement effet, notamment à cause de la forte chaleur. Un petit repère visuel pour identifier le type de scorpion : Plus les pinces sont grosses, moins le venin est dangereux (Ce n’est pas une généralité). En effet, les scorpions massifs aux grosses pinces comptent sur leur puissance pour chasser. Alors que les petits scorpions aux pinces fines et longues sont que peu armés physiquement, et comptent alors sur leur venin puissant pour la chasse ou la défense. Le venin des scorpions est de compositions différentes selon les espèces. Dans la plus part des venins mortels, il s’agit d’un venin qui neutralise l’activité musculaire et donc par la suite respiratoire et cardiaque.
Voici une liste des scorpions et leur localisation :
1) Mortels (piqûres mortelles rapidement) :
- Leiurus quinquestriatus (Soudan, Egypte, Arabie, Israël, Algérie, Tchad, Ethiopie, Libye, Mali, Niger, Somalie, et Tunisie)
- Centroides suffusus (Mexique)
- Tityus serrulatus (Brésil)
- Buthus tamalus (Inde)
2) Dangereux pouvant être mortels (piqûres à traiter immédiatement pour éviter les complications souvent mortelles) :
-Androctonus australis (Algérie, Tunisie, Lybie, Egypte, Soudan)
-Androctonus mauretanicus (Maroc)
- Androctonus bicolor aenas, Androctonus crassicauda (Algérie, Maroc, Tunisie, désert du sahara)
-Centroides limpidus, Centroides noxius, Centroides infamatus, Centroides vittatus, Centroides sculpturatus, Centroides exilicauda (Mexique et déserts du sud américain)
-Tityus bahiensis, Tityus trinitatis (Brésil, Argentine, Costa rica et Trinidad)
- Buthus occitanus tunetanus (Tunisie)
-Buthacus arenicola (Algérie, Egypte, Libye, Tunisie)
3) Douloureux / potentiellement dangereux (piqûres douloureuses / fièvres / vomissements / trouble de la vue…) :
-Heterometrus spinifer (Malaisie, Thaïlande, Cambodge, Vietnam, Indonésie)
-Hadrurus arizonensis (Désert sud américain)
-Pandinus Imperator (Côte d’Ivoire, Ghana, Togo, Guinée, Nigéria)
C’est bien entendu une liste non exhaustive mais assez large pour se rendre compte de la zone de répartition des scorpions dans le monde. Ici, des pays bien précis sont désignés, mais pensez que les animaux ne reconnaissent pas les frontières, et peuplent largement les zones voisines. La vigilance doit donc être de rigueur dans les zones tropicale et désertique, même non déclaré comme officiellement comme étant des zones à scorpions (et si il n’y avait que les scorpions…y’a les serpents aussi !)
Note : la troisième catégorie de scorpions est celle qu’on autorise en nouveaux animaux de compagnie…
En France, n’ayez pas d’inquiétude, nous avons 5 espèces de scorpions, mais aucune d’entre elles sont à priori (j’adore cette expression!) inoffensives. Seule la piqûre du Buthus occitanus ou scorpion jaune vivant dans le sud de la France dans le pourtour méditerranéen est à considérer avec prudence, surtout chez les jeunes enfants et les personnes âgées.

Jeune Pandinus imperator. (Collection personnelle de C.John)
2) La conduite à tenir pour éviter les désagréments
En raid dans ses zones, comme en simple excursion à la journée, il est plus que possible que vous rencontriez ces petites bêtes. Il y a donc certaines précautions à prendre, car dans la logique EDS, il vaut mieux prévenir que guérir, le principe de vigilance étant absolu (réf diagramme « logique de survie » cours EDS).
Voici la procédure à tenir en bivouac ou même en simple excursion pour éviter la rencontre piquante (ou tout autre type serpent, araignée…) :
-Veiller où l’on pose ses pieds, ses mains ou bien encore ses fesses. L’endroit de la pause, du bivouac doit être inspecté avant toute pause du matériel et des individus.
-Ne jamais marcher pieds nus, en sandales ouvertes ou en chaussures légères de toile fine ou en chaussette.
-La nuit, il est préférable d’éclairer le sol.
-Ne jamais fouiller, ou retourner, avec les mains ou pieds les pierres, les feuillages, le sable…Tout inspection se fait d’abord avec les yeux (même dans les creux d’un mur !), puis avec un bâton, un coupe-coupe…et si, et seulement si pas de danger visuel, avec les mains.
-Il faut systématiquement vérifier les chaussures, les vêtements, le sac de couchage, le sac. La vérification par binôme est une bonne méthode. Inspecter régulièrement ses vêtements, à chaque traversé de jungle etc est une nécessité. Préparer le coucher au dernier moment, au moment même d’aller se coucher. Inspecter systématiquement le sac de couchage en le secouant avant de remettre ses pieds à l’intérieur.
En cas de rencontre avec la « bête »
Si la bête est sur soi :
-Ne surtout pas paniquer, crier ou bouger vivement (garder son calme !). Le scorpion peut prendre peur et piquer d’instinct.
-Si possible, prendre un objet, pour le repousser d’un coup bien vif au sol. Je ne peux que déconseiller le geste du « survivor à la rambo » sûr de lui qui attrape la bête par la « queue ».
Si la bête est sur le sol, devant soi, sur un meuble ou autre :
-faire du bruit pour l’effrayer
-repousser le scorpion avec un bâton. Jamais avec les mains, éviter d’utiliser également les pieds !
3) Conduite à tenir en cas de piqûre
Si malgré toutes les précautions prises, on venait à se faire piquer, il y a une procédure précise à suivre :
- Ne pas céder à la panique soi même et affoler la victime. La victime doit rester calme, pour ne pas accélérer la diffusion du venin.
-Ne pas faire de garrot.
-Ne pas procéder à une aspiration à la bouche du venin, au risque de s’empoisonner aussi.
- Immobilisez la région piquée, pour éviter la diffusion rapide du venin et appliquez si possible de la glace, quelques choses de froid pour lutter contre la douleur. Le paracétamol (Type Eferalgan, Doliprane est recommandé). Si vous avez un aspi venin, faite en usage immédiatement.
- Appelez les secours les plus proche et si c’est possible d’identifier le scorpion incriminé pour faciliter le travail du médecin. Notez que l’injection de sérum ne peut être efficace que si celle si est faite dans les 60 minutes maximum après la piqûre.
-Si la victime n’est pas prise ne charge par un centre anti-poison, un hôpital, ou un médecin, veillez sur la victime qui doit rester immobilisée durant au moins 24 heures. Une mort intervient à coup sûr dans les 24 heures au plus dans les cas de piqûre mortelle. Une fois ce délai passé, la victime peut s’estimer sauvée. Il est important de surveiller que la victime ventile correctement régulièrement.
Les types de piqûre (ou morsure) sont classés en « grade » et selon 4 niveaux par la médecine.
Grade 0 : piqûres dites « blanches » (uniquement douloureuse / pas de venin)
Grade 1 : piqûres très douloureuses / inflammation de la zone piquée (douleurs et engourdissement. La douleur s’atténue dans un délai de 24 heures)
Grade 2 : manifestations cliniques générales (douleurs vives à l’endroit de la piqûre, fièvre, nausée, vomissement, spasmes, trouble de la vision…) ne mettant pas en jeu la vie de la victime piquée (ou mordue) avec cependant un risque d'évolution vers un grade 3 1/5 des cas, c'est-à-dire chez les jeunes victimes (enfants de moins de 8 ans), chez les personnes âgées ou les personnes particulièrement sensibles (allergie)
Grade 3 : Complication dû à la piqûre (ou morsure). Les complications sont souvent du type œdème, problème respiratoire, étouffement, cyanose (la victime devient tout bleu violet), trouble cardiaque (irrégularité), trouble musculaire (crampes, spasmes), trouble interne (hémorragies digestives, diarrhées, vomissements). Ces cas peuvent devenir mortels.
Grade 4 : Cas mortel aggravé des manifestations mentionnées ci-dessus. Dans tous les cas, l’évolution se fait de manière continue et directe.
à suivre...
Jonathan
Un site interressant :
http://www.astrium.com/les-envenimations-scorpioniques.html
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Pour la petite histoire, cetaines espèces de Scorpion en France ont été importé lors du commerce triangulaire au XVI, avec notament à Bordeaux il y a quelques rares cas de Scorpion dangeureux africains.

Romain- MODERATEUR

- Nombre de messages: 542
Date d'inscription: 05/09/2007
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
En effet, de nos jours, dans le sud de la France, l'identification des scorpions se corsent car les espèces se mélangent...notamment avec l'importation de scorpions étrangers, notamment africains.
D'où la vigilance extrême à avoir avec ces bêtes : toutes piqûres doivent être prises en sérieux.
Jonathan
D'où la vigilance extrême à avoir avec ces bêtes : toutes piqûres doivent être prises en sérieux.
Jonathan
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Bonsoir,
John,
Tu dis : "Grade 3 : Complication dû à la piqûre (ou morsure)..."
Il y a des scorpions qui mordent?
Je pensais que les scorpions piquaient seulement avec leur queue!
amicalement,
Laurent
John,
Tu dis : "Grade 3 : Complication dû à la piqûre (ou morsure)..."
Il y a des scorpions qui mordent?
Je pensais que les scorpions piquaient seulement avec leur queue!
amicalement,
Laurent

Laurent- Aventurier(e) débutant(e)

- Nombre de messages: 456
Age: 34
Localisation: Eure et Loir
Date d'inscription: 20/05/2007
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Bonjour,
Je t'invite à relire l'article cher ami! Il s'agit d'une codification "médicale" des urgences liées aux piqures, et aux morsures d'animaux venimeux (guêpe, serpent, scorpion, poisson...)
Cordialement, Jonathan
Je t'invite à relire l'article cher ami! Il s'agit d'une codification "médicale" des urgences liées aux piqures, et aux morsures d'animaux venimeux (guêpe, serpent, scorpion, poisson...)
Cordialement, Jonathan
Dernière édition par le Mer 10 Oct - 13:43, édité 1 fois
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
bonsoir John,
merci pour cette précision,
j'étais resté sur les piqûres de scopions...
Laurent
merci pour cette précision,
j'étais resté sur les piqûres de scopions...
Laurent

Laurent- Aventurier(e) débutant(e)

- Nombre de messages: 456
Age: 34
Localisation: Eure et Loir
Date d'inscription: 20/05/2007
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Pas mal du tout ces petits scorpions mais quel danger, faut se méfier de toutes ces ptites bêtes! Petite pensée à la 9ème compagnie,signe du scorpion et également astrologique !
virginie- J'ai vu de la lumière et je suis entré(e)

- Nombre de messages: 2
Date d'inscription: 02/05/2008
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Souvenir souvenir...à la 9!
pour en revenir au sujet, j'en ai eu des vivants. C'est assez craintif et n'attaque que s'il n'a vraiment plus le choix de faire autrement ou qu'il est surpris. Je n'ai jamais été piqué, ni même pincé!
Si on respecte les quelques conseils donnés ci dessus, les risques se réduisent de beaucoup de se faire piquer...
Jonathan
pour en revenir au sujet, j'en ai eu des vivants. C'est assez craintif et n'attaque que s'il n'a vraiment plus le choix de faire autrement ou qu'il est surpris. Je n'ai jamais été piqué, ni même pincé!
Si on respecte les quelques conseils donnés ci dessus, les risques se réduisent de beaucoup de se faire piquer...
Jonathan
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Ajout d'infos sur les "ENVENIMATIONS ET PIQÛRES" :
le site du CHU de rouen (dont un sujet sur l'aspivenin, dont l'usage est parfois conseillé mais non validé officiellement car contesté)
http://www.chu-rouen.fr/cap/dossier11.html
Pour s'informer, le site d'aspivenin :
http://www.aspivenin.com/
bonne lecture...
le site du CHU de rouen (dont un sujet sur l'aspivenin, dont l'usage est parfois conseillé mais non validé officiellement car contesté)
http://www.chu-rouen.fr/cap/dossier11.html
Pour s'informer, le site d'aspivenin :
http://www.aspivenin.com/
bonne lecture...
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Intéressant d'en savoir un peu plus sur le fameux Aspivenin ...
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
l'aspi-venin c'est des conneries ce truc, le seul point positif que je connaisse, c'est qu'il aide les " victimes " apeurée, en les rassurant, mais bon son efficacité contre le venin reste à démontrer (surtout en cas de piqure de scorpion) 
EDIT MODERATION : FAITES ATTENTION AUX FAUTES D'ORTHOGRAPHES. POUR CETTE FOIS NOUS AVONS CORRIGE. MERCI.
EDIT MODERATION : FAITES ATTENTION AUX FAUTES D'ORTHOGRAPHES. POUR CETTE FOIS NOUS AVONS CORRIGE. MERCI.

EL Diablotin- Aventurier(e) débutant(e)

- Nombre de messages: 248
Age: 25
Localisation: Nantes
Date d'inscription: 19/08/2009
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Bonsoir,
L'aspi-venin a son efficacité qui est réelle puisque son but est d'aspirer le venin et il le fait.
Ensuite ce qui est discutable, c'est que le venin ainsi aspiré est concentré au même endroit et nécrose les chaires et peut créer la destruction du muscle d'où le débat sur son utilisation.
L'aspi-venin a son efficacité qui est réelle puisque son but est d'aspirer le venin et il le fait.
Ensuite ce qui est discutable, c'est que le venin ainsi aspiré est concentré au même endroit et nécrose les chaires et peut créer la destruction du muscle d'où le débat sur son utilisation.
_________________
Olivier

Samourai77- Touriste un p'tit poil "aventurier"

- Nombre de messages: 227
Age: 22
Localisation: Lieusaint
Date d'inscription: 28/09/2008
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
il ne faut pas chercher bien loin, la seule question qui faut se posé est :
trouvez vous cela normal qu'un seul petit objet est capable d'aspiré autant de venin ? c'est-à-dire celui du :
Scorpion
araignée
serpent
guepe
etc... la liste est longue...
Bah perso, je pense pas, (peut etre pour celui du serpent....) mais pour le reste je reste très scéptique
trouvez vous cela normal qu'un seul petit objet est capable d'aspiré autant de venin ? c'est-à-dire celui du :
Scorpion
araignée
serpent
guepe
etc... la liste est longue...
Bah perso, je pense pas, (peut etre pour celui du serpent....) mais pour le reste je reste très scéptique

EL Diablotin- Aventurier(e) débutant(e)

- Nombre de messages: 248
Age: 25
Localisation: Nantes
Date d'inscription: 19/08/2009
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Bonjour. le principe étant de créer une succion par ventouse, je pense en effet que ça soit logique. C'est de la science physique.
Le seul grand débat qu'il y a autour de l'appareil est le fait qu'il laisse effectivement des résidus de venin, qu'il doit être utilisé de suite après la piqûre ou morsure et surtout qu'il peut créer des nécroses importances aux muscles.
La communauté outdoorienne est donc très partagée quant à son utilisation mais à cas extrême, on est en libre choix entre mourir d'une morsure ou se toper une nécrose... La communauté scientifique également s'est penchée sur le sujet, sans qu'une thèse sérieuse en aboutisse, l'objet restant en vente, et étant encore parfois préconisé (par exemple, les secourismes de par chez moi l'utilisent encore).
A+FBB
Le seul grand débat qu'il y a autour de l'appareil est le fait qu'il laisse effectivement des résidus de venin, qu'il doit être utilisé de suite après la piqûre ou morsure et surtout qu'il peut créer des nécroses importances aux muscles.
La communauté outdoorienne est donc très partagée quant à son utilisation mais à cas extrême, on est en libre choix entre mourir d'une morsure ou se toper une nécrose... La communauté scientifique également s'est penchée sur le sujet, sans qu'une thèse sérieuse en aboutisse, l'objet restant en vente, et étant encore parfois préconisé (par exemple, les secourismes de par chez moi l'utilisent encore).
A+FBB

Forum's Big Boss- Admin
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Localisation: France, Italie (perugia), Les seychelles et autres...
Date d'inscription: 14/09/2007
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
bon au djibouti les auxan les utilisaient et on avait appris aussi a le faire donc c'est que c'est pas que de la daub mais on nous avait aussi parlé du risque de necroses musculaires. le fait de l'avoir a d'abord un impac psychologique rassurant pour le mordu ou piqué.
anchi
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anchi- MODERATEUR

- Nombre de messages: 231
Age: 32
Localisation: Paris
Date d'inscription: 14/09/2009
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
je ne comprend pas vos message, lol
dans ce topic il est question de scorpion...
donc trouvez-vous cela normal d'aspiré le venin d'un scorpion qui ne contient meme pas moin du quart d'un millilitre de venin ?
en plus d'ici là, le temp de sortire l'aspivenin et dans aspiré la tres tres fine substance de venin, il est déjà trop tard ( que pensez-vous aspirer hormis la peau ? ) lol
maintenant pour les scoprions je suis scéptique du fait que l'aspivenin soit éfficace, mais pour les serpents c'est une autre histoire vue qu'il injecte largement plus de venin que celui du scorpion
( au passage, je possède moi meme un aspi-venin que j'ai acheter en pharmacie en 2004, et je me rappel meme que je m'amusais à m'aspirer volontairement la peau )
ps: j'habite en tunisie ( donc dsl pour les fautes ) je croise très très souvent les ( Androctonus Australis, l'une des éspèce de scorpion les plus dangereuse du monde ) donc je pense savoir de quoi je parle
je vais juste rajouté une derniere chose ( éssentiel ), chez l'adulte en bonne santé qui est piquer par un scorpion, le risque mortel est très très faible, parcontre chez les jeunes enfants et les personnes âgées le risque mortel est largement plus élevé
DONC NE CHERCHEZ PAS PLUS LOIN
donc trouvez-vous cela normal d'aspiré le venin d'un scorpion qui ne contient meme pas moin du quart d'un millilitre de venin ?
maintenant pour les scoprions je suis scéptique du fait que l'aspivenin soit éfficace, mais pour les serpents c'est une autre histoire vue qu'il injecte largement plus de venin que celui du scorpion
( au passage, je possède moi meme un aspi-venin que j'ai acheter en pharmacie en 2004, et je me rappel meme que je m'amusais à m'aspirer volontairement la peau )
ps: j'habite en tunisie ( donc dsl pour les fautes ) je croise très très souvent les ( Androctonus Australis, l'une des éspèce de scorpion les plus dangereuse du monde ) donc je pense savoir de quoi je parle
je vais juste rajouté une derniere chose ( éssentiel ), chez l'adulte en bonne santé qui est piquer par un scorpion, le risque mortel est très très faible, parcontre chez les jeunes enfants et les personnes âgées le risque mortel est largement plus élevé
DONC NE CHERCHEZ PAS PLUS LOIN
Dernière édition par EL Diablotin le Lun 28 Sep - 0:14, édité 1 fois

EL Diablotin- Aventurier(e) débutant(e)

- Nombre de messages: 248
Age: 25
Localisation: Nantes
Date d'inscription: 19/08/2009
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Bonjour.
Bon écoutes bien : on parle de l'aspi-venin de manière globale puisqu'on parlait également de morsures de serpent. De toute façon, dans un cas de piqures mortelles il peut être aussi préconisé, puisque c'est noté dans la notice de celui que j'ai sous les yeux (guêpes, abeilles, scorpions, serpents).
Texte site ASPIVENIN.COM
Aspivenin®, le geste de premier secours qui soulage
La peur viscérale de l’individu en présence de tout animal susceptible de mordre ou de piquer est à l’origine de l’invention d’Aspivenin®.
Aspivenin® est une mini-pompe manuelle aspirante qui permet d’éliminer de façon indolore et hygiénique toutes les substances irritantes injectées par les insectes (guêpes, abeilles, taons, frelons...), serpents (vipères...), arachnides (araignées, scorpions, aoûtats...), poissons (vives, rascasses...) ainsi que certaines plantes urticantes.
Dans tous les cas d’envenimation, Aspivenin® est une solution extrêmement efficace, puisqu’elle répond à trois impératifs : agir rapidement, diminuer la quantité de substance irritante injectée et réduire la douleur tout en diminuant le stress, en attendant si nécessaire l'intervention d'un professionnel de la santé.
Facile à transporter, très léger (26 grammes) et entièrement autonome, Aspivenin® offre une praticité incomparable. Utilisable d’une seule main, il peut être utilisé par toute personne, même si elle est seule. Aspivenin® est ainsi la solution pour toute la famille, à emmener partout.
Piqûres et morsures : un danger méconnu
Les piqûres et les morsures sont dangereuses. Chaque année, plus de 5 millions de personnes sont piquées ou mordues par des animaux venimeux (serpents, scorpions ou insectes venimeux) et 100 000 en meurent selon l'Organisation Mondiale de la Santé.
En France, les piqûres d'insectes sont la cause d'environ 2 000 accidents répertoriés tous les ans, plus ou moins graves, allant de la banale douleur au choc anaphylactique* mortel pour une population particulièrement allergique. Celle-ci est estimée à 3 millions de personnes en France, soit 5 % de la population totale.
* choc au cours duquel l’activité cardio-vasculaire du sujet diminue brutalement ; le pronostic vital est alors très compromis.
Facile à ranger ou à transporter, Aspivenin® est l'objet incontournable à toujours avoir à portée de main.
Des qualités techniques inégalées
Souvent copié mais jamais égalé depuis sa conception, Aspivenin® provoque un vide d’air de 800 millibars et extrait ainsi la substance irritante, par le trou perforé par le dard, l’épine ou le crochet de l’agresseur. Il n’est de ce fait pas nécessaire d’inciser la plaie.
Aspivenin® est fourni dans une boîte plastique antichoc qui contient, outre la pompe, 5 embouts de tailles et de formes différentes pour répondre à chaque type de blessure selon sa taille et son emplacement.
Aspivenin® est robuste car construit à partir de matériaux et de process conformes aux exigences qualité inhérentes aux dispositifs médicaux (norme ISO 13485). Autonome dans son fonctionnement, il ne se périme pas, ne nécessite aucun entretien, et conserve ses qualités initiales.
Une efficacité prouvée
Plusieurs études scientifiques réalisées au centre antipoison de Denver ainsi qu’au laboratoire d’Immuno-allergie de l’Institut Pasteur ont permis de prouver l’efficacité d’Aspivenin®.
Aspivenin® a également trouvé son utilisation auprès de nombreux professionnels tels que le Samu, l’Armée ou encore Pharmaciens Sans Frontières qui a réalisé un test pendant plus de deux ans en Amazonie. Au cours de cette étude, 97.3 % des utilisateurs ont jugé Aspivenin® efficace.
Disponible en pharmacies
Prix de vente conseillé : 15 à 20 euros TTC (Prix donné à titre indicatif)
A propos d’Aspilabo
Conçu par André Emérit en 1983, Aspivenin® a remporté la médaille d’or du concours Lépine lors de sa création, récompensant le concept totalement novateur de ce produit allié à son extrême simplicité d'utilisation. Aspivenin® est aujourd’hui distribué dans plus de 40 pays.
Aspivenin® est produit et commercialisé par Aspilabo, société basée à Lempdes (Puy de Dôme), appartenant au groupe Dômes Finance (320 personnes, plus de 50 millions d’euros de chiffre d’affaires).
Contacts presse :
Rêso RP - Groupe Sophie Benoit
Valérie Monsérat / Sophie Lécot
Tél : 04 73 38 41 04 – Fax : 04 73 64 99 14
E-mail : valerie.sbc@wanadoo.fr
Contact Aspilabo :
Lionel Kocher
Chef de marché
Tel : 04 73 83 62 35
E-mail: l.kocher@aspilabo.com
Pour plus d’informations : www.aspivenin.com
Tu dis que tu habites en Tunisie avec une IP (libertysurf) dont les coordonnées conduisent en France du coté de Courcelles / Saint Sulpices les champs...
Fais attention à ton orthographe. Je vis en Italie, j'ai habité 2 ans en Afrique, et dont un an au Maroc.
d'autres sont au Québec, en Suède et font l'effort d'écrire à peu près correctement. Merci.
A+ FBB
Bon écoutes bien : on parle de l'aspi-venin de manière globale puisqu'on parlait également de morsures de serpent. De toute façon, dans un cas de piqures mortelles il peut être aussi préconisé, puisque c'est noté dans la notice de celui que j'ai sous les yeux (guêpes, abeilles, scorpions, serpents).
Texte site ASPIVENIN.COM
Aspivenin®, le geste de premier secours qui soulage
La peur viscérale de l’individu en présence de tout animal susceptible de mordre ou de piquer est à l’origine de l’invention d’Aspivenin®.
Aspivenin® est une mini-pompe manuelle aspirante qui permet d’éliminer de façon indolore et hygiénique toutes les substances irritantes injectées par les insectes (guêpes, abeilles, taons, frelons...), serpents (vipères...), arachnides (araignées, scorpions, aoûtats...), poissons (vives, rascasses...) ainsi que certaines plantes urticantes.
Dans tous les cas d’envenimation, Aspivenin® est une solution extrêmement efficace, puisqu’elle répond à trois impératifs : agir rapidement, diminuer la quantité de substance irritante injectée et réduire la douleur tout en diminuant le stress, en attendant si nécessaire l'intervention d'un professionnel de la santé.
Facile à transporter, très léger (26 grammes) et entièrement autonome, Aspivenin® offre une praticité incomparable. Utilisable d’une seule main, il peut être utilisé par toute personne, même si elle est seule. Aspivenin® est ainsi la solution pour toute la famille, à emmener partout.
Piqûres et morsures : un danger méconnu
Les piqûres et les morsures sont dangereuses. Chaque année, plus de 5 millions de personnes sont piquées ou mordues par des animaux venimeux (serpents, scorpions ou insectes venimeux) et 100 000 en meurent selon l'Organisation Mondiale de la Santé.
En France, les piqûres d'insectes sont la cause d'environ 2 000 accidents répertoriés tous les ans, plus ou moins graves, allant de la banale douleur au choc anaphylactique* mortel pour une population particulièrement allergique. Celle-ci est estimée à 3 millions de personnes en France, soit 5 % de la population totale.
* choc au cours duquel l’activité cardio-vasculaire du sujet diminue brutalement ; le pronostic vital est alors très compromis.
Facile à ranger ou à transporter, Aspivenin® est l'objet incontournable à toujours avoir à portée de main.
Des qualités techniques inégalées
Souvent copié mais jamais égalé depuis sa conception, Aspivenin® provoque un vide d’air de 800 millibars et extrait ainsi la substance irritante, par le trou perforé par le dard, l’épine ou le crochet de l’agresseur. Il n’est de ce fait pas nécessaire d’inciser la plaie.
Aspivenin® est fourni dans une boîte plastique antichoc qui contient, outre la pompe, 5 embouts de tailles et de formes différentes pour répondre à chaque type de blessure selon sa taille et son emplacement.
Aspivenin® est robuste car construit à partir de matériaux et de process conformes aux exigences qualité inhérentes aux dispositifs médicaux (norme ISO 13485). Autonome dans son fonctionnement, il ne se périme pas, ne nécessite aucun entretien, et conserve ses qualités initiales.
Une efficacité prouvée
Plusieurs études scientifiques réalisées au centre antipoison de Denver ainsi qu’au laboratoire d’Immuno-allergie de l’Institut Pasteur ont permis de prouver l’efficacité d’Aspivenin®.
Aspivenin® a également trouvé son utilisation auprès de nombreux professionnels tels que le Samu, l’Armée ou encore Pharmaciens Sans Frontières qui a réalisé un test pendant plus de deux ans en Amazonie. Au cours de cette étude, 97.3 % des utilisateurs ont jugé Aspivenin® efficace.
Disponible en pharmacies
Prix de vente conseillé : 15 à 20 euros TTC (Prix donné à titre indicatif)
A propos d’Aspilabo
Conçu par André Emérit en 1983, Aspivenin® a remporté la médaille d’or du concours Lépine lors de sa création, récompensant le concept totalement novateur de ce produit allié à son extrême simplicité d'utilisation. Aspivenin® est aujourd’hui distribué dans plus de 40 pays.
Aspivenin® est produit et commercialisé par Aspilabo, société basée à Lempdes (Puy de Dôme), appartenant au groupe Dômes Finance (320 personnes, plus de 50 millions d’euros de chiffre d’affaires).
Contacts presse :
Rêso RP - Groupe Sophie Benoit
Valérie Monsérat / Sophie Lécot
Tél : 04 73 38 41 04 – Fax : 04 73 64 99 14
E-mail : valerie.sbc@wanadoo.fr
Contact Aspilabo :
Lionel Kocher
Chef de marché
Tel : 04 73 83 62 35
E-mail: l.kocher@aspilabo.com
Pour plus d’informations : www.aspivenin.com
Tu dis que tu habites en Tunisie avec une IP (libertysurf) dont les coordonnées conduisent en France du coté de Courcelles / Saint Sulpices les champs...
Fais attention à ton orthographe. Je vis en Italie, j'ai habité 2 ans en Afrique, et dont un an au Maroc.
d'autres sont au Québec, en Suède et font l'effort d'écrire à peu près correctement. Merci.
A+ FBB

Forum's Big Boss- Admin
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Localisation: France, Italie (perugia), Les seychelles et autres...
Date d'inscription: 14/09/2007
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
Forum's Big Boss a écrit: Il n’est de ce fait pas nécessaire d’inciser la plaie.
ce n'est pas, qu'il n'est pas nécessaire d'inciser la plaie, je dirait meme il est très fortement déconseillé d'inciser, donc ( bizarre tout ca
pourtant venant d'un " site " spécialisé en envenimation, enfin bref je me méfie tout de meme
) oui c'est vrai qu' acctuellement j'habite en france, ( j'ai quitté la tunisie à l'age de 19 ans et donc j'ai appris le francais et écrire correctement sur le tas, enfin bref je l'ai pas préciser car c'était une facon de parlé vite sans avoir à déballer ma vie ) lol
ps: maintenant pour les fautes j'éssaye de faire des éfforts, car contrairement à vous j'ai pas eu la chance de continuer l'école, mais s'il vous plait arretez de nous embêter avec ca, c'est vrai que c'est plus agréable sans faute mais bon...
Bon ok je sors...

EL Diablotin- Aventurier(e) débutant(e)

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Localisation: Nantes
Date d'inscription: 19/08/2009
Re: Scorpion ? Vous avez dit scorpions ?
EL Diablotin a écrit:
ce n'est pas, qu'il n'est pas nécessaire d'inciser la plaie, je dirait meme il est très fortement déconseillé d'inciser, donc ( bizarre tout capourtant venant d'un " site " spécialisé en envenimation, enfin bref je me méfie tout de meme
)
Dans le doute on hésite.
Douter c'est bien mais à posteriori de la connaissance. Ecouter et apprendre reste en revanche la base necessaire. Venant d'un site sérieux on prend l'information comme telle, on peut cependant aller confirmer où infirmer l'information ailleurs avec des sources toutes aussi sérieuses.
EL Diablotin a écrit:
oui c'est vrai qu' acctuellement j'habite en france, ( j'ai quitté la tunisie à l'age de 19 ans et donc j'ai appris le francais et écrire correctement sur le tas, enfin bref je l'ai pas préciser car c'était une facon de parlé vite sans avoir à déballer ma vie ) lol
ps: maintenant pour les fautes j'éssaye de faire des éfforts, car contrairement à vous j'ai pas eu la chance de continuer l'école, mais s'il vous plait arretez de nous embêter avec ca, c'est vrai que c'est plus agréable sans faute mais bon...
Bon ok je sors.............
En régle générale quand on entre dans un système on en accepte les règles, sinon on y rentre pas. Faire des fautes est une chose, j'en fais moi-même beaucoup, mais il n'y a pas d'excuses pour ne pas faire d'efforts. Ne vois pas ça comme une remontrance mais profites de cette occasion pour t'améliorer.
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L'être humain est, au fond, un animal sauvage et effroyable. Nous le connaissons seulement dompté et apprivoisé par ce que nous appelons la civilisation." Arthur Schopenhauer.
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Romain- MODERATEUR

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